{"generator":"GNU social 2.0.1-beta0","title":"Conversation","totalItems":2,"items":[{"actor":{"id":"https:\/\/gerzilla.de\/channel\/kris","displayName":"Kris Kelvin \u2605","status_net":{"avatarLinks":[{"url":"https:\/\/bobinas.p4g.club\/avatar\/8278-96-20180908162717.png","rel":"avatar","type":"image\/png","width":96,"height":96},{"url":"https:\/\/bobinas.p4g.club\/avatar\/8278-48-20180908162639.png","rel":"avatar","type":"image\/png","width":48,"height":48},{"url":"https:\/\/bobinas.p4g.club\/avatar\/8278-24-20180908195743.png","rel":"avatar","type":"image\/png","width":24,"height":24}],"profile_info":{"local_id":"8278"}},"image":{"url":"https:\/\/bobinas.p4g.club\/avatar\/8278-96-20180908162717.png","rel":"avatar","type":"image\/png","width":96,"height":96},"objectType":"person","summary":"nil","url":"https:\/\/gerzilla.de\/channel\/kris","portablecontacts_net":{"preferredUsername":"kris","displayName":"Kris Kelvin \u2605","note":"nil","addresses":{"formatted":"Suramerica\n\t\t\t\t\n\t\t\t\n\t\t\t- Rinc\u00f3n violento"}}},"content":"Algo que me gustar\u00eda que expusieras: Marx en varias obras, como lo traes a colaci\u00f3n, efectivamente habla de la supresi\u00f3n del Estado en un momento m\u00e1s maduro de la revoluci\u00f3n (quiz\u00e1 el capital<\/em> sea donde esto figura). Supongo que la postura que m\u00e1s lidia con este problema es la anarquista. As\u00ed \u00bfc\u00f3mo podr\u00edas tu definir el proceso de la supresi\u00f3n del Estado en la interpretaci\u00f3n a Marx?, y \u00bfen qu\u00e9 se diferencia esto con la \"tradici\u00f3n te\u00f3rica\" anarquista? \u00bfPor qu\u00e9 tantas discrepancias en un tema que se sustenta en el barro de lo hipot\u00e9tico (y hasta lo ut\u00f3pico*)? (quiero decir el momento de la eliminaci\u00f3n del Estado).

* Hablo de lo ut\u00f3pico, porque a prop\u00f3sito de Marx, este no era una persona muy dada a la especulaci\u00f3n de c\u00f3mo podr\u00eda \"lucir\" el socialismo, o c\u00f3mo es que la sociedad deber\u00eda organizarse, por eso sus textos acerca de la praxis pol\u00edtica no abogaban por un \u00fanico m\u00e9todo revolucionario.","generator":{"id":"tag:status.net,2009:notice-source:ostatus","objectType":"application","status_net":{"source_code":"ostatus"}},"id":"X-ZOT:3029879e813e984593a32c8b505026d8fd365751791af8a18d53c32d9efbaa0e@gerzilla.de","object":{"id":"X-ZOT:3029879e813e984593a32c8b505026d8fd365751791af8a18d53c32d9efbaa0e@gerzilla.de","objectType":"note","content":"Algo que me gustar\u00eda que expusieras: Marx en varias obras, como lo traes a colaci\u00f3n, efectivamente habla de la supresi\u00f3n del Estado en un momento m\u00e1s maduro de la revoluci\u00f3n (quiz\u00e1 el capital<\/em> sea donde esto figura). Supongo que la postura que m\u00e1s lidia con este problema es la anarquista. As\u00ed \u00bfc\u00f3mo podr\u00edas tu definir el proceso de la supresi\u00f3n del Estado en la interpretaci\u00f3n a Marx?, y \u00bfen qu\u00e9 se diferencia esto con la \"tradici\u00f3n te\u00f3rica\" anarquista? \u00bfPor qu\u00e9 tantas discrepancias en un tema que se sustenta en el barro de lo hipot\u00e9tico (y hasta lo ut\u00f3pico*)? (quiero decir el momento de la eliminaci\u00f3n del Estado).

* Hablo de lo ut\u00f3pico, porque a prop\u00f3sito de Marx, este no era una persona muy dada a la especulaci\u00f3n de c\u00f3mo podr\u00eda \"lucir\" el socialismo, o c\u00f3mo es que la sociedad deber\u00eda organizarse, por eso sus textos acerca de la praxis pol\u00edtica no abogaban por un \u00fanico m\u00e9todo revolucionario.","url":"https:\/\/gerzilla.de\/display\/3029879e813e984593a32c8b505026d8fd365751791af8a18d53c32d9efbaa0e@gerzilla.de","status_net":{"notice_id":null}},"to":[{"objectType":"http:\/\/activitystrea.ms\/schema\/1.0\/collection","id":"http:\/\/activityschema.org\/collection\/public"}],"status_net":{"conversation":"https:\/\/gerzilla.de\/display\/7254bb3ed9d272e3664d569b9fedba599a56ee2005dfeaa74c1c03b7724485b4@hubzilla.nl","notice_info":{"local_id":"643580","source":"ostatus"}},"published":"2018-04-16T20:18:47+00:00","provider":{"objectType":"service","displayName":"Bobinas P4G","url":"https:\/\/bobinas.p4g.club\/"},"verb":"post","url":"https:\/\/gerzilla.de\/display\/3029879e813e984593a32c8b505026d8fd365751791af8a18d53c32d9efbaa0e@gerzilla.de"},{"actor":{"id":"https:\/\/gerzilla.de\/channel\/kris","displayName":"Kris Kelvin \u2605","status_net":{"avatarLinks":[{"url":"https:\/\/bobinas.p4g.club\/avatar\/8278-96-20180908162717.png","rel":"avatar","type":"image\/png","width":96,"height":96},{"url":"https:\/\/bobinas.p4g.club\/avatar\/8278-48-20180908162639.png","rel":"avatar","type":"image\/png","width":48,"height":48},{"url":"https:\/\/bobinas.p4g.club\/avatar\/8278-24-20180908195743.png","rel":"avatar","type":"image\/png","width":24,"height":24}],"profile_info":{"local_id":"8278"}},"image":{"url":"https:\/\/bobinas.p4g.club\/avatar\/8278-96-20180908162717.png","rel":"avatar","type":"image\/png","width":96,"height":96},"objectType":"person","summary":"nil","url":"https:\/\/gerzilla.de\/channel\/kris","portablecontacts_net":{"preferredUsername":"kris","displayName":"Kris Kelvin \u2605","note":"nil","addresses":{"formatted":"Suramerica\n\t\t\t\t\n\t\t\t\n\t\t\t- Rinc\u00f3n violento"}}},"content":"Hola @tlapil<\/a> en lo que he podido interpretar, para Marx la emancipaci\u00f3n pol\u00edtica<\/em> es una de las fases (incompleta) de la emancipaci\u00f3n humana<\/em> en cuanto transforma a la humanidad en seres gen\u00e9ricas. Para el momento de la escritura de este ensayo, Marx conceb\u00eda que esto era lo m\u00e1ximo a lo cual pod\u00eda aspirar el pensamiento antirreligioso (de hecho en Am\u00e9rica Latina no pasamos este umbral), que siempre se defin\u00eda a partir de alg\u00fan enunciado constitucional<\/em> (el Estado reconoce la religi\u00f3n, y la religi\u00f3n de cada quien). Marx a su vez asume el Estado ateo<\/em> (sus propias palabras) como la forma m\u00e1s acabada de Estado, pero no llega a considerar su elminaci\u00f3n dado que la emancipaci\u00f3n humana es un efecto de la abolici\u00f3n de la propiedad (de nuevo, no en un modo constitucional). Si esto se hace a la par con el Estado no es determinante en Marx en este punto, aunque si nos remitimos a los marxianos contempor\u00e1neos (que no replican la eliminaci\u00f3n del Estado como postura) no es un requisito indispensable<\/em> para el desarrollo de las potencialidades humanas, es m\u00e1s, el Estado como \"lugar de lucha de clases\" es susceptible (bajo nuevas premisas) de ayudar a la nueva organizaci\u00f3n no enajenada social. S\u00e9 que tendr\u00e1s objeciones al respecto, pero pensemos por un segundo: \u00bfTienen los pa\u00edses super-desarrollados la suerte que corren los sub-desarrollados con un Estado en constante lucha de los sindicatos y clases dominadas? Tal vez no, porque existe un m\u00ednimo marco de respeto de las dignidades humanas, cosa que no existe en nuestra Am\u00e9rica Latina porque aqu\u00ed los derechos humanos son consignas subversivas<\/em>. As\u00ed, en esta interpretaci\u00f3n el Estado es solo un instrumento de clase<\/em> (corrompido y corrupto hasta sus bases) pero a\u00fan as\u00ed presente en un territorio y con recursos establecidos que pueden ser guiados para la lucha de las personas que nos interesan, indigenas, mujeres, obreros, estudiantes...","generator":{"id":"tag:status.net,2009:notice-source:ostatus","objectType":"application","status_net":{"source_code":"ostatus"}},"id":"X-ZOT:ef9c77a27a616378bd2f9c3e8868d59032047366aa1fa57a44b33d35da6ac3d8@gerzilla.de","object":{"id":"X-ZOT:ef9c77a27a616378bd2f9c3e8868d59032047366aa1fa57a44b33d35da6ac3d8@gerzilla.de","objectType":"note","content":"Hola @tlapil<\/a> en lo que he podido interpretar, para Marx la emancipaci\u00f3n pol\u00edtica<\/em> es una de las fases (incompleta) de la emancipaci\u00f3n humana<\/em> en cuanto transforma a la humanidad en seres gen\u00e9ricas. 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