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1. Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 00:11:39 UTC Simbionte

   Bueno para los fanáticos de la eficiencia y los teclados con distribuciones ergonómicas, comparto unos resultados estadísticos que realicé como distracción de domingo, en base a un texto en español, sobre la eficiencia, alternancia, distancia y conveniencia, sobre 8 de las más populares distribuciones de teclado que existen. Analicé un texto de unos 360 mil caracteres (unas 87 páginas) y calculé en base a un modelo simple, la distancia recorrida por los dedos, un factor de alternancia de manos, y el factor inbound rolling, que es como la fracción del total de dígrafos (grupos de 2 letras consecutivas) que se ejecutan respetando el inbound rolling o movimiento hacia el interior, que es el que ocurre desde el dedo menos hábil, hacia el más hábil (movimiento privilegiado a nivel neuromuscular/motor que se observa cuando golpeteamos los dedos arriba de la mesa cuando estamos aburridos), también para grupos de 3, 4 y 5 caracteres consecutivos o también llamados combos de letras. Los resultados son bastante lapidarios, ninguno de los teclados existentes, es capaz de batir a la distribución Dvorak español, la cual resulta claramente ganadora en alternancia, inbound rolling y distancia recorrida. Los teclados contra los que se comparó el Dvorak español, son Qwerty español, Colemak, Workman, Arensito, Capewell, Norman, Minimak-12. Me postulé para ir con un stand a la FLISoL Montevideo 2023 con un stand para exhibir el teclado Dvorak y hacer demostraciones y difundirlo. Va a haber una PC conectada con varios teclados para probar, un pequeño análisis de sus resultados y va a estar en exhibición también material bibliográfico, como el libro Typewriting Behavior (1936) original, donde fue planteado el teclado por primera vez, y otros materiales de investigación. Si sufren de síndrome de túnel carpeano o lesión por esfuerzo repetitivo y quieren probar distribuciones de teclas ergonómicas o les interesa saber más sobre este maravilloso teclado, agendense la cita para el 22 de abril de 2023 en el Faro de Ingeniería. Si escribis en otra distribución que no sea Dvorak y querés ir igual y compartir tu experiencia, también sirve! #teclado #dvorak #keyboard #layout #español #eficiencia #ergonomic

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 00:28:41 UTC Simbionte

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     • Dr. Cata Suarez :breadified:

     @Rocahontas por lo general los domingos me dedico a cosas que me interesan o pequeños proyectos que me quedan pendientes. Tambien estoy escribiendo un artículo, pero eso lo retomo mañana... 🤣

   • Dr. Cata Suarez :breadified: (rocahontas@col.social)'s status on Monday, 06-Mar-2023 00:28:42 UTC Dr. Cata Suarez :breadified:

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     @santiago ¿hiciste todo eso como distracción de domingo? Yo he estado todo el día intentando pararme a hacer todo lo que tengo que hacer (dos artículos que me volvieron con revisiones, uno que estoy revisando y un proyecto que debo presentar) y no lo logro. Te envidio por tener energía y cabeza para ponerte a hacer eso un domingo, sólo por diversión.

   • Dr. Cata Suarez :breadified: (rocahontas@col.social)'s status on Monday, 06-Mar-2023 00:52:53 UTC Dr. Cata Suarez :breadified:

     in reply to

     @santiago eso que hiciste hoy también lo puedes publicar 😅

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 00:52:53 UTC Simbionte

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     • Dr. Cata Suarez :breadified:

     @Rocahontas decis? ni idea donde! jajaj!

   • Daniel Carranza (danielcarranza@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 01:25:14 UTC Daniel Carranza

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     @santiago Qué hermosa colgadera 😂

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 01:28:04 UTC Simbionte

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     • Daniel Carranza

     @danielcarranza

   • Miguel (praxis@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 01:36:44 UTC Miguel

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     @santiago que bueno eso!! Siempre me llamó la atención esa distribución pero nunca había buscado nada al respecto, buenísimo el laburo!

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 01:44:40 UTC Simbionte

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     • Daniel Carranza

     @danielcarranza el caso del teclado dvorak, tengo entendido que se estudia como ejemplo de cuando un producto tecnológico mejor que otro pre-existente, pero que tiene el mercado + lobby, generalmente no lo desplaza (una especie de efecto de red). Los que usamos Dvorak en lugar de Qwerty es por necesidad o convicción, como los que usamos Mastodon y no Twitter, o Linux y no Windows. Algo asi.

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 02:05:59 UTC Simbionte

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     • Roberto
     • Miguel

     @ribeiro_uy @praxis en realidad en EEUU hay algunas marcas que venden Dvorak, como los Mathias Keyboard, que son cableados dvorak, pero dvorak ingles, tambien los TypeMatrix. Pero nosotros somos la colonia de la colonia de la colonia, usamos qwerty y usaremos qwerty toda la vida desgraciadamente.

   • Roberto (ribeiro_uy@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 02:06:00 UTC Roberto

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     • Miguel

     @praxis @santiago yo pensaba que los devorak no existian! Que solo fueron parte de un experimento a los inicios
     Incluso años vendí teclados y nunca vi uno
     Me mata la curiosidad

   • Daniel Carranza (danielcarranza@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 02:07:46 UTC Daniel Carranza

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     @santiago Si. Igual creo qué hay un ingrediente que es más importante que mercado y lobby que es la falacia del costo hundido. Todo el mundo ya aprendió a usar QWERTY y nadie quiere perder el tiempo invertido, aún si lo otro es mejor.
     Aplica para los otros ejemplos que ponés al final también.

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 02:16:30 UTC Simbionte

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     • Daniel Carranza

     @danielcarranza Si pero eso es relativo porque si aprendes otro teclado, te queda para toda la vida. Los que se quejan del costo hundido, aprendieron a usar el correo electronico y perdieron tiempe, luego el ICQ y perdieron tiempo, luego facebook y perdieron tiempo, luego twitter y perdieron tiempo, siempre para hacer lo mismo, hablar con otro... o el Lotus, el Star Office, el Wicrosoft Office... hay mil ejemplos. El teclado dvorak hace 90 años que es el mismo. El capitalismo está lleno de costos hundidos para los consumidores, no se.

   • Daniel Carranza (danielcarranza@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 03:50:43 UTC Daniel Carranza

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     @santiago por eso lo de falacia :)

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 12:41:29 UTC Simbionte

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     • Caycedo🎙️

     @caycedo cual es esa?

   • Caycedo🎙️ (caycedo@oye.social)'s status on Monday, 06-Mar-2023 12:41:30 UTC Caycedo🎙️

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     @santiago eso te va a gustar

     https://www.podchaser.com/podcasts/cosas-de-internet-513390/episodes/qwerty-el-teclado-villano-41019855

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 12:56:10 UTC Simbionte

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     • Daniel Carranza

     @danielcarranza Si si, por eso. Costo hundido es cuando les conviene, pero todo el tiempo estamos aprendiendo cosas nuevas y está bien.

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 13:05:31 UTC Simbionte

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     • Daniel Carranza
     • xopxe

     @xopxe @danielcarranza entiendo lo que decis, pero no es algo que subjetivamente puede ser mejor para unos y peor para otros. Cualquier estudio que hagas sobre el teclado, te dice que es superior, más cómodo, previene dolencias como el síndrome del túnel carpeano, entre otros. Eso es un hecho objetivo y demostrable. La gente no cambia por muchas razones, entre ellas, porque no está enterada que otro teclado existe, no existe un entorno amigable para cambiar de teclado según las necesidades (cambiar las teclas fácilmente), es la onda one size fits all, y si tenes que comprarte un teclado especialmente ergonómico, te salen un huevo. Existen otros casos, como formatos de video o de fotografía que eran mejores a los que estaban instalados, pero no pudieron con el lobby y con las marcas que habían copado el mercado. La genialidad de la creación humana está en muchas cosas, sobre todo en las cosas mejores que alguien pensó, y que el sistema ocultó o enterró. Esas son exquisitas.

   • xopxe@mastodon.uy's status on Monday, 06-Mar-2023 13:05:32 UTC xopxe

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     • Daniel Carranza

     @danielcarranza @santiago also, "costo hundido" se queda corto con lo que realmente evaluamos, porque asume que el cambio es exitoso. Nosotros sabemos que muchos intentos de mejorar fracasan a mitad de camino y volvemos hacia atrás. Como yo con el AwesomeWM. O sea que el costo percibido es más alto aún.

   • xopxe@mastodon.uy's status on Monday, 06-Mar-2023 13:05:33 UTC xopxe

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     • Daniel Carranza

     @danielcarranza @santiago También pasa que hay un millón de potenciales cosas "nuevas y mejores" que probar y/o aprender. Todas compiten entre ellas, porque uno usualmente cambia a lo sumo una cosa a la vez. Cambiar la distribución del teclado suele perder, lo que honestamente me suena razonable.

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 13:30:25 UTC Simbionte

     • gastón

     @gastonsitio es que la movida de separar las vocales de las consonantes, es una disruptiva genialidad. Si tenes mucha velocidad en el qwerty quiza no te vale la pena, salvo que a veces te duelan las manos, etc.

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 13:30:55 UTC Simbionte

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     • Caycedo🎙️

     @caycedo me lo guarde para escucharlo luego, gracias, voy a investigar

   • Caycedo🎙️ (caycedo@oye.social)'s status on Monday, 06-Mar-2023 13:30:56 UTC Caycedo🎙️

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     @santiago la hizo el man de ese pódcast. El sábado estuve en una charla donde contó cómo lo hizo y me parece que está muy buena.

   • Caycedo🎙️ (caycedo@oye.social)'s status on Monday, 06-Mar-2023 13:39:57 UTC Caycedo🎙️

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     @santiago con gusto. Tú sabes si hay forma de hacer plantillas para poner sobre los teclados? Tengo uno muy poco convencional y creo que no lograría hacer el cambio si no cambio lo que está escrito en las teclas

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 13:39:57 UTC Simbionte

     in reply to

     • Caycedo🎙️

     @caycedo lo más facil es comprarse uno mecánico y cambiarle las teclas de lugar, si no los otros tambien se pueden modificar, yo he modificado varios que luego parecen comprados

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 14:23:43 UTC Simbionte

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     • Caycedo🎙️

     @caycedo Nunca ví como modificarlos en ningún lado, simplemente un día lo intenté y tuve que hacer algunos ajustes. Por lo que yo pude ver, en general las teclas son todas iguales, salvo las de ambos índices (F y J) que generalmente tienen alguna pista de plástico diferente a las otras. Si la pista es diferente, simplemente hay que hacer la pista en la carcaza. Eso lo hago con u filo de sierrita hasta que encaja y corre sin fricción. A veces las teclas simplemente son un poco mas anchas y eso lo rebajo con una trincheta o cutter y/o una lija fina 200. La tecla tiene que correr sin fricción. Por lo general para sacar las teclas, hay que destornillar la carcaza y empujarlas de adentro con algo duro, como la punto de una lapicera o algo así.

   • Caycedo🎙️ (caycedo@oye.social)'s status on Monday, 06-Mar-2023 14:23:44 UTC Caycedo🎙️

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     @santiago esa segunda opción servirá para un logi ergo? Me puedes compartir algún enlace para ver cómo hacerlo?

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 14:33:25 UTC Simbionte

     in reply to

     • Caycedo🎙️

     @caycedo es este tu teclado? Si es ese, no podes cambiarle las teclas porque son de diferente tamaño, recien ahora me fije, lo que tenes que hacer en teclados asi, es pegarle etiquetas

   • cr0n0s:~🐧📡⌨️ 🛠️ # (cr0n0s@social.tchncs.de)'s status on Monday, 06-Mar-2023 18:56:33 UTC cr0n0s:~🐧📡⌨️ 🛠️ #

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     @santiago Muy interesante tu análisis dominguero. Definitivamente Dvorak, es un issue pendiente para mi. Que seguramente, como tu, buscare un fin de semana para dedicarle, justamente para apaciguar el bicho de la curiosidad.

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 19:31:24 UTC Simbionte

     in reply to

     • edilay :vericol:

     @edilay en realidad las teclas ortolineales son mejores porque respetan el movimiento de las articulaciones. La ideal es ortolineal, split y dvorak.

   • edilay :vericol: (edilay@col.social)'s status on Monday, 06-Mar-2023 19:31:25 UTC edilay :vericol:

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     @santiago Está muy interesante, yo he tenido curiosidad sobre una distribución diferente a la querty, pero no me animo, aunque hace un tiempo vi este teclado (https://www.youtube.com/watch?v=PORNXyLBeB4 ) y me puso a pensar en no solo la distribución sino en la forma orto-lineal que aparte de dolores da mayor velocidad a la hora de escribir.

   • Camila (chergata@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 21:45:26 UTC Camila

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     @santiago Hace como dos meses tuve una clase de path dependency sobre Dvorak y Querty y me acorde de vos!!
     -Clio and the Economics of QWERTY- era el material de la clase

   • ernestomiquel@mastodon.uy's status on Monday, 06-Mar-2023 22:31:49 UTC ernestomiquel

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     @santiago buen dato! Siempre me interesó este tema de Dvorak y otras mejores distribuciones de teclado. Pero aún no me animé a probar.
     Imagino que te acostumbras a eso y cuesta volver al QWERTY, no?
     Te ha pasado de tener que usar otra computadora y te cueste pila?
     En el celular también usas Dvorak?

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 23:10:13 UTC Simbionte

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     • Camila

     @chergata interesante! compartiloooo!!! que dijeron?

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 06-Mar-2023 23:19:14 UTC Simbionte

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     • ernestomiquel

     @ernestomiquel No, no te cuesta pila, tenes que mirar un poco ponele alguna letra, pero mantenes como una velocidad basal que en mi caso es de unas 20ppm, no es mucho pero te rescatás. En el celular uso AnySoft Keyboard con el complemento de Idioma Español (que tiene Dvorak español) que es un teclado software libre disponible en la tienda de aplicaciones libres F-Droid. Pero todas estas distribuciones Qwerty, Dvorak, etc no son optimas para escribir con pulgares, lo bueno para los pulgares es la alternancia,3 pero escribis mucho en la linea media. Creo que hubo un desarrollo de un teclado para moviles en base a los pulgares, pero no lo conozco y creo que tuvo cero impacto --> https://newatlas.com/kalq-keyboard-touchscreens/27140/ Creo que alguna vez me lo instalé, pero el día siguiente volví al dvorak.

   • Camila (chergata@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 08-Mar-2023 18:10:06 UTC Camila

     in reply to

     @santiago Te mando al mail

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 08-Mar-2023 19:16:33 UTC Simbionte

     in reply to

     • Camila

     @chergata gracias genia, lo miro!