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1. Nacho (nachof@mastodon.uy)'s status on Friday, 09-Jun-2023 15:12:57 UTC Nacho

   Mi problema con #Lemmy como reemplazo de #Reddit es que, a diferencia de Twitter, en Reddit sí importan los posts viejos.
   En Twitter lo que importa es lo de ahora, lo de ya. Los posts viejos no importan demasiado. Mastodon sigue el mismo formato de microblogging, donde lo que importa es lo de hoy, lo de hace meses o años es irrelevante. Al punto que Mastodon te da herramientas para autoborrar las cosas viejas (que si no las estás usando, deberías). Entonces si desaparece una instancia de Mastodon no pasa nada, porque estábamos hablando de contenido que por su naturaleza era efímero en primer lugar. Un poco de reacomodo para la gente que tenía cuenta ahí, pero a largo plazo no es grave.
   En Reddit eso es diferente. AskHistorians, por ejemplo, constantemente referencia posts viejos. Hay subs dedicados a "contar historias" sobre posts viejos y trackear updates (/r/BestOfRedditorUpdates). Hay posts con respuestas a preguntas interesantes sobre cómo hacer andar algo. Sí, mucho es muy del momento y al final está al pedo, pero mucho otro no. Entonces si Lemmy lo quiere reemplazar tenés que tener una cierta certeza de que la instancia que elegís no desaparece mañana, lo cual me parece que empeora el problema de centralización en una instancia que vemos en Mastodon (con .social) y en Lemmy (con lemmy.ml).

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Friday, 09-Jun-2023 15:12:54 UTC Santiago

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     • rtfm
     • Ale

     @nachof @ats @rtfm igualmente lo de la duración de las instancias es relativo. Las instancias que no tienen ningún tipo de comunidad detrás o son el experimento de algun nerd, no duran, porque el nerd se aburrió dentro de 6 meses y decidió hacer otra cosa con el VPS. Me parece que nosotros tenemos que ser la duración que queremos ver, tenemos que habitar los lugares, si no es lo mismo que sea lemmy, mastodon o capsulas gemini. Si como comunidad tenemos la necesidad de compartir contenido, no importa mucho que plataforma es, nos adaptamos. Por ejemplo, en mastodon si comentás una publicación vieja, haces click y ves todo el chorizo desde la primera. Es fácil traerla de nuevo, podes buscar por hashtags, yo que se. Quizá si queres tener cosas de larga data, ahi lo más importante es quien está detras de la instancia más de que plataforma corre. Nosotros vamos 6 años, por ejemplo, creo que estamos dentro de las 30 o 40 instancias más viejas de mastodon, eso tiene que valer algo.

   • Nacho (nachof@mastodon.uy)'s status on Friday, 09-Jun-2023 15:12:55 UTC Nacho

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     • Ale

     @ats De acuerdo, eso es cierto siempre, sí.

     Pero más allá de la teoría, _en la práctica_ sabemos que la instancia promedio de Mastodon dura menos que lo que dura la empresa promedio ya establecida. Lo cual es lógico, las instancias abiertas son mantenidas por voluntarios con su tiempo libre.

   • Ale (ats@mastodon.uy)'s status on Friday, 09-Jun-2023 15:12:56 UTC Ale

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     @nachof Claro, ta bien eso, ahora, en cierto sentido tampoco tenés la garantía de que las cosas de reddit no desaparecen mañana siendo que es una empresa que hace lo que quiere con su contenido (como lo está demostrando ahora con esto de la API). Si mañana reddit decide que tenés que pagar para ver contenido viejo tenés el mismo problema, no? Más bien lo que queda a la vista con este problema es la necesidad de tener backups descentralizados de las mismas cosas. El mismo problema está ahora con youtube borrando canales inactivos y demás..

   • Nacho (nachof@mastodon.uy)'s status on Friday, 09-Jun-2023 16:04:29 UTC Nacho

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     • Santiago
     • rtfm
     • Ale

     @santiago
     Claro, sí, pero miralo desde el punto de vista de alguien nuevo también. O investigas bastante (no va a pasar), o te la jugas, o vas a la más grande. Y entonces tiende a la centralización. Y con Lemmy me parece que es más que con Mastodon ese problema.
     @ats @rtfm

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Friday, 09-Jun-2023 16:16:49 UTC Santiago

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     • rtfm
     • Ale

     @nachof @ats @rtfm claro, pero eso que decis, de investigar o ir a la mas grande, es la logica de comprar sin mirar o comprar lo que esta de moda... por eso digo que seguimos reproduciendo las mismas logicas de consumo capitalista que aprendimos en otros lados. El usuario nuevo va a tener que aprender y eso es problema suyo, no del nodo ni de la comunidad ni re la plataforma.

   • djpeluca (djpeluca@mastodon.uy)'s status on Friday, 09-Jun-2023 16:35:00 UTC djpeluca

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     • Santiago
     • rtfm
     • Ale

     @santiago
     Me sumo un poco a esto para acotar que tiene mucho que ver el diseño atras de la plataforma, reddit tiene un formato más tipo board de internet, todas las redes de microbloggin no tanto, es muy posible de replicarlo, los hashtags pueden ayudar, pero estan pensadas diferentes desde el principio. Es decir, no es natural ni cómodo buscar algo viejo excepto por hashtags, hay al menos un nivel menos de categorización me parece. Diferente sería si reddit fuera un perfil personal y todo lo postearas dentro de tu perfil. No se, son muy diferentes para mi como para poder llegar a que se puede hacer lo mismo y sirven para lo mismo. Aunque más abstractamente sí, todo es sub-categorizaciones temporales sobre temas relevantes en un tiempo dado.

     Se termina uniendo el uso porque reddit al principio era pensado como recopilación / snapshot de internet y el mundo en el día. Luego los subreddit se expandieron y hay otros usos como el que cuenta Nacho de askhistorians, el cual es bastante particular y se va un poco del objetivo original y se mueve hacia el próximo objetivo que tuvieron que fue el de crear comunidades, porque bueno, data y ads.

     Hay muchos estudios de los que quiero hablar en algún momento sobre la concepción y manejo del tiempo en las redes, la sensación de inmediatez que persiguieron las redes sociales está bastante estudiada y hay una categorización hecha por Zimbardo que es/fue bastante usada en redes como Facebook por ejemplo y creo que ahí está el problema de fondo que menciona Nacho, pero si, da para largo
     @nachof @ats @rtfm