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1. Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:28:54 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪

   • Santiago
   • Maya Alpizar :an3:
   • David :manjaro: :neovim:

   @Maya @santiago @thedaviddelta claro, lo que comenta Maya es lo que queremos evitar. El caso de que podamos usar herramientas libremente no hace que podamos usarlas en la mejor situación posible. Es decir, podemos usar XMPP si queremos, y es maravilloso, pero la mejor situación sería que todo el mundo usara XMPP, pero el uso es marginal.
   Ese futuro le espera al Fediverso (sitio del que por cierto venimos 😅) si dejamos entrar a Meta u otro gigante.

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:28:53 UTC Santiago

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     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:

     @niko @Maya @thedaviddelta pero eso es wishful thinking niko. El fediverso nuestro no le hace ni cosquillas a Meta, son 4 millones de cuentas contra más de mil o dos mil millones, nosotros tenemos nuestro espacio y los que no quieran compartir con Meta, pueden no hacerlo. No nos podemos salvar de que alguna empresa quiera usar ActivityPub, podes desear que no lo haga, pero poder puede, porque es un protocolo, las cartas están echadas desde el principio. La centralización y la monopolización ocurre por otras razones que no tienen que ver con el protocolo, ni con el fediverso, ni con nada (que además, centralización, mastodon.social me parece bastante centralizado)

   • Maya Alpizar :an3: (maya@social.politicaconciencia.org)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:33:47 UTC Maya Alpizar :an3:

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     • Santiago
     • David :manjaro: :neovim:

     @niko @santiago @thedaviddelta
     Me parece que uno de los grandes problemas es que nos quedemos sin desarrolladores porque son "absorbidos" por las corporaciones. Y una estrategia para evitar eso es que la misma comunidad le pague a los desarrolladores de las plataformas que usamos. La cooperación masiva. Algo que aún no está arraigado en la mayoría de la gente, ni siquiera de los usuarios del software libre.

     ¿Cuánta gente dona a sus instancias del Fediverso para que los admin la sostengan?

     Ahora, ¿cómo los admin podrían pagarle a los desarrolladores de las plataformas que implementan en sus servidores?

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:33:47 UTC Santiago

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     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:

     @Maya @niko @thedaviddelta Bueno, ese es otro tema. Si los usuarios fueran lo suficientemente comprometidos con las causas del software libre, la libertad, los protocolos y la mar en coche, entonces todos optarían por pasarse al fediverso, a no agregar contactos que vengan de empresas, a no usar correos de gmail, etc. Pero eso es wishful thinking. La gente usa Android, Whatsapp y GMail, olvidate. Hay mucha gente muy valiosa que todavía usa otras redes y vos con bloquerla no vas a ganar nada, solo ponerte una estrellita en la frente a vos mismo de que Meta no está en este espacio. A Meta hay que bloquearla por razones políticas que midan a las corporaciones con la misma vara y sostener eso. Ojo, sostener eso no es fácil. porque no lo cumple casi nadie, ni siquiera vos Niko, que aceptás correos de la multinacional Google que escrapeó mastodon.uy para alimentar sus algoritmos.

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:39:01 UTC Santiago

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     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:

     @niko @Maya @thedaviddelta No podes ser radical, no siéndolo , siendo selectivamente radical con Meta pero con los otros no. Yo pregunto, ser así de "puritano", nos lleva a algún lado en el cometido de emancipar la gente para que venga al fediverso? Tenemos conciencia del espacio que estamos habitando? Realmente creemos que estamos a salvo de que Google no lea lo que escribo? Es realmente así? Porque si es así, vivimos en una ilusión. Pone tu nombre en Google y vas a ver la cantidad de toots que te muestra que leyó tuyos. O se hacen las cosas o no se hacen. El problema es que la gente está tan hasta los huevos de corporaciones que si te ponés con ese grado de radicalización, entonces volvés a la commodore 64, tirás el celular a la basura y volvés a escribirte por carta. Yo no soy quien para juzgar a los demás si se registran desde Google, escriben o militan por whatsapp porque no tienen otra forma de hacerlo.

   • Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:39:02 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪

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     • Santiago
     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:

     @Maya @santiago @thedaviddelta y con esto no digo -para nada- que deba tener nada de eso. Yo promulgo con que realmente la militancia del software libre debe ser como las otras militancias políticas revolucionarias. Siempre trabajo voluntario, organizado, y gratuito.

   • Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:39:03 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪

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     • Santiago
     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:

     @Maya @santiago @thedaviddelta totalmente. Es complicado el tema cuando la gente ni ha valorado realmente el Fediverso ni dándoselo gratis...
     El capital ahí nos ha hecho jaque mate, porque ellos han dado "gratis" sus plataformas, y están diseñadas de tal forma para ser unas máquinas generadoras de dinero... Lo nuestro no tiene nada de eso, tenemos que darlo gratis y encima con esfuerzo...

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:42:03 UTC Santiago

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     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:

     @niko @Maya @thedaviddelta Pero mirá lo que estas diciendo! Los que están en Meta ni saben que el fediverso existe! no existimos! 15 millones? por favor! son todas cuentas muertas desde la última migración de twitter que bancamos con nuestros fierros y la gente se fue a la mierda porque no encontró el capitalismo que estaba buscando, el de los seguidores, el de decir cualquier cosa sin medir las consecuencias. somos los mismos de siempre niko, desde diaspora, friendica y mastodon hace 6 años.

   • Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:42:04 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪

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     • Santiago
     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:

     @santiago @Maya @thedaviddelta somos casi 15M realmente, pero sí, evidentemente comparando somos minoría totalmente. Y reitero, no podemos evitar que nadie use un protocolo, de eso no se trata el tema. Se trata de incidir en la mentalidad (formarlos ideológicamente) para que no escapen (no quieran escapar) a las manos monopolizadoras, porque no tenemos otra opción de que el proyecto del Fediverso pueda ser un contra poder hacia los mass media manipuladores...

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:43:15 UTC Santiago

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     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:

     @niko @Maya @thedaviddelta y les va a importar un carajo si los bloqueamos o no, es así.

   • Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:43:16 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪

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     • Santiago
     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:

     @santiago @Maya @thedaviddelta tienes razón en parte, pero a lo que has comentado diría que Meta en sí no va a incluir sus redes ya existentes al Fediverso. Eso es poco probable (aunque posible). Primero tendría que conseguir meter a gente a su nueva red, o incluir la ya existente en la nueva red. ¿Qué diferencias tendrían los usuarios de lo nuevo con lo viejo? quizás ninguna. Si todos le bloquearan, el resultado es que tendrías de nuevo 2 redes separadas y lo bloquearías como actor en el juego.

   • Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:45:45 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪

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     • Santiago
     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:

     @santiago @Maya @thedaviddelta lo que es evidente, y esto ya lo hemos comentado, que una vez pasado el umbral en el que se hace minoritaria a una red que antes era normal o mayoritaria, es cuando ya hemos perdido y no sirve de nada bloquearles. Esa es la situación actual con GMail y demás.

   • Maya Alpizar :an3: (maya@social.politicaconciencia.org)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:47:09 UTC Maya Alpizar :an3:

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     • Santiago
     • David :manjaro: :neovim:

     @santiago
     Yo realmente creo que el problema real de Meta en el Fedi sea la privacidad. Las redes sociales no están pensadas para la privacidad en tanto que el mismo usuario hace público lo que quiere de su vida. No, el problema real es la intención de que Meta quiera federar, sus planes a futuro, la absorción de recursos, pues como cuentan con todo el dinero disponible, en los hechos, pueden comprar hasta las conciencias, eso sí, sólo de aquellos que tengan principios y valores no muy bien definidos. Eso sí pone en riesgo el desarrollo de todo lo que usamos para subsistir en el Fediverso.
     @niko @thedaviddelta

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:47:09 UTC Santiago

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     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:

     @Maya @niko @thedaviddelta A las razones políticas, agregale razones técnicas, de sobrecarga y eso, claro! como lo hacemos actualmente con otras instancias muy masivas. El problema de la privacidad ya está bastante bien encarado, de hecho todas las herramientas de moderación es como si de entrada asumieras que el resto de las instancias son maliciosas, tenes muchas opciones de moderación en el menu.

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:49:41 UTC Santiago

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     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:

     @niko @Maya @thedaviddelta Ah niko, andá a las comunidades Mapuches en argentina o chile y preguntales si no quieren emanciparse de los soretes que los gobiernan, ahora preguntales cuantos tienen facebook, no es por eso. Es porque no se puede militar en todo, porque no te alcanza la vida.

   • Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Wednesday, 28-Jun-2023 23:49:42 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪

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     • Santiago
     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:

     @santiago @Maya @thedaviddelta la gente que no vino no quiere emanciparse (por lo menos no en estos temas), porque existe mucho desconocimiento y porque es evidente que el Fediverso no se salva de las lógicas del capital. Yo no soy selectivamente radical, yo mañana mismo si pudiese reventaría GMail, pero si no le dejo usar gmail a alguien que se registra, le jodo. Si no le dejo interactuar conmigo a alguien de un nodo de Meta, le da igual, porque de primeras él no estaba aquí.

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 00:37:48 UTC Santiago

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     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:

     @niko @Maya @thedaviddelta Eugen es un usuario frustrado de Twitter alemán que inventó mastodon porque se cabreó con Twitter y como lo hizo con ActivityPub y con software libre nosotros lo usamos para militar y mandarnos memes de Julio Iglesias. Linus Torvalds también es un sueco que se cabreó porque no podía usar un kernel con su Minix y escribió su propio kernel, lo hizo con licencia libre y nosotros lo usamos para militar y mandarnos memes de Julio Iglesias. Argumentos, querés bloquear a Meta porque te come los recursos del server, bloquealo con toda la razón. Queres bloquear a Meta porque es una corporación que provoca golpes de estado en tal lugar, bloquealo con toda la razon. Queres bloquear a Meta porque es una corparación que va a usar los datos de tus usuarios para data mining (incluso por fuera de las medidas que tomen los usuarios afectados o instancia) bloquealo con toda la razon (pero Google también, de hecho evidencia hay). Ahora, queres bloquear a Meta porque se van a llevar todo este hermoso espacio que hemos creado y bla bla bla, NO. Porque es mentira y no tiene sustento, ignora toda la comunidad que ya hay construida en el fediverso, los servidores levantados, todo, sin que viniera un peso ni una sola pizca de ninguna corporación. Lo hicimos todo nosotros y siempre va a ser nuestro, venga Meta o se funda el año que viene, nosotros siempre vamos a quedar, además de que echa por tierra todo el esfuerzo que todos los admins hemos hecho durante años para construir este lugar. Argumento si, cucos no.

   • Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 00:37:49 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇾🇪

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     • Santiago
     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:

     @santiago @Maya @thedaviddelta evidentemente, yo soy consciente de lo que dices. Yo mismo he tenido que dejar de hacer muchas cosas para toda esta militancia digital y demás 😅 sé que lleva tiempo. Es más, realmente a la gente solo se pide que apoye y sea partidaria de, no hace falta que tanta gente haga ese trabajo duro de la militancia de la que hablamos.

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 00:53:29 UTC Santiago

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     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:
     • Gabriel

     @gabriel @thedaviddelta @niko @Maya esa es la razon por la cual tenes cuenta en toda instancia que aparezca, menos la nuestra, vigilante!!! 🤣

   • Gabriel (gabriel@letsrulethe.world)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 00:53:30 UTC Gabriel

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     • Santiago
     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:
     @santiago @niko @Maya @thedaviddelta yo silencio a los que mandan memes de Julio Iglesias, y en tu instancia hay un par. XDXD
   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 01:08:23 UTC Santiago

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     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:
     • Gabriel

     @gabriel @thedaviddelta @niko @Maya con pleroma y akkoma ya federa mastodon, de que hablas?

   • Gabriel (gabriel@letsrulethe.world)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 01:08:24 UTC Gabriel

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     • Santiago
     • Maya Alpizar :an3:
     • David :manjaro: :neovim:
     @santiago @thedaviddelta @niko @Maya No señor! cuando hagan algo con un software que federe con todo (friendica, pleroma, akkoma) ahi me tendrán. Mastodon no me conforma