@Maya @niko @thedaviddelta Otra cosa es la falta de perspectiva, que de parte de ut desarrollador, me da un poco de cringe. El fediverso ES una plataforma completamente marginal e insignificante, como lo era XMPP en aquel momento. Yo lo recuerdo perfectamente porque yo mismo lo usaba y tenía muchos contactos de Google Talk. El día que Google decidió no federar más, mis contactos de desconectaron y yo no me fui a Google Talk, me quedé en XMPP porque la decisión de quedarse, es política. Son una corporación y pueden hacer lo que les de la gana, a mi no me cambia nada. Mi nodo va a estar y seguir estando.
Conversation
Notices
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Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 14:10:40 UTC Santiago -
Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 16:24:22 UTC Santiago @rtfm @thedaviddelta @niko @Maya de la necesidad de estas licencias se viene hablando hace tiempo. Lastima que ninguno de estos proyectos esta bajo esa licencia, pero claro, ahi ya no entamos hablando de protocolos... es otra cosa
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rtfm (rtfm@neue.city)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 16:24:23 UTC rtfm @santiago si, si hay una Licencia con tales caracteristicas y se llama
»Licencia de Producción de Pares«
https://endefensadelsl.org/ppl_deed_es.html
@niko @Maya @thedaviddelta -
Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 16:24:25 UTC Santiago @niko @Maya @thedaviddelta En todo caso, lo que vos queres es una plataforma donde no puedan venir corporaciones, pero tal cosa no existe. La licencia de software libre habilita a que el softvare lo utilice cualquiera, desde un bolche, a un nazi. El tema es que una licencia anti-corporaciones no existe (o por lo menos yo no la conozco), pero no fue el caso, dado que todo el software libre fue inventado por gringos que no conciben otro sistema que el capitalista. Por lo pronto tenemos protocolos que ya es bastante. Hace 10 años teníamos plataformas cada una con su sistema y era un kilombo.
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Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 16:24:26 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 @santiago @Maya @thedaviddelta mira, a lo mejor yo no sé contestarte a todo eso, pero sé seguro que Meta no traerá nada materialmente bueno (comparando en una balanza lo malo y lo bueno) a lo que estamos construyendo en el Fediverso. Ya se irá viendo las orejas al lobo y se verá si los argumentos son fantasmagóricos o no. Espero equivocarme en mis miedos especulativos.
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Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 16:24:27 UTC Santiago @niko @Maya @thedaviddelta Creo que ya expuse mi punto, pero vos no parás de venderme todo esto como un choque entre doctrinas y empezás con el capitalismo, con la plusvalía, el poder mediático y la mar en coche. Metete en la cabeza esto, el protocolo estándar, trasciende el capitalismo que vos quieras construir arriba. Nosotros ya lo tenemos, igual que el correo o el XMPP. Si no es popular es por otra razón o conjunto de razones. A lo sumo un protocolo puede caer, en todo caso, en desuso. A mi me molesta y me interpela tremendamente que se diga que van a venir por nosotros, que van a destruir este espacio, que viene la megacorp a destruir lo poco que tenemos, no pasarán. Eso es propaganda, si los queres bloquear, hacelo pero con argumentos reales, no fantasmagóricos.
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Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 16:24:28 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 @santiago @Maya @thedaviddelta sin embargo, si no dejamos que se federe, realmente no habrá un valor extra en migrar a cualquier servicio de Meta "federado" ya que igualmente no podrá federar con casi nadie e inicialmente será un chasco. Quiero decir: habrá mucha gente? claro! porque repito, Meta tiene mucho poder mediático. Pero la gente estará igual que con sus redes centralizadas, no verá diferencia alguna, y no verá razones para migrar a nada federado de Meta.
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Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 16:24:29 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 @santiago @Maya @thedaviddelta el resto de gente no usa el Fediverso, correcto. Y el resto de gente es probable que por poder propagandístico acabe usando lo que haga Meta (o cualquiera) antes que el Fediverso de "software libre", en esto también estamos de acuerdo. La cuestión es que si dejamos que Meta se federe con nosotros, la gente que use el federado de Meta no vendrá a usar nuestras redes, porque si no vino antes, no vendrán ahora.
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Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 16:24:30 UTC Santiago @niko @Maya @thedaviddelta Pero hablás como si el resto de la gente usara el fediverso y ahora esto va a cambiar algo, la gente no usa el fediverso. La gente que lo usa, lo hace por una razón específica. Eso no va a cambiar si viene Meta o quien sea, no entiendo que es lo que se va a destruir.
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Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 16:24:31 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 @santiago @Maya @thedaviddelta sí te cambia Santiago, te ha cambiado las posibilidades de conectarte con según que personas. Con esto no digo que "pobre el pelotudo que no te va a poder hablar ahora que no usas su mierda privativa", si es ese el caso, realmente es mejor para ti 😂 pero hablo del resto de gente.
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Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 16:51:45 UTC Santiago @niko @Maya @thedaviddelta ni google
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Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 16:51:47 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 @santiago @Maya @thedaviddelta en mi caso separo software libre (y quien lo hace) con los intereses que promueve la sociedad hacia una dirección o direcciones en concreto. Por eso, como tú dices, el software lo puede usar un nazi, pero cuando hablamos de redes sociales y con reglas de convivencia (osea, basada en interacción humana), es evidente que ni al nazi lo queremos por nuestras redes, ni al capitalista lo deberíamos querer.
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Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 16:51:47 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 @santiago @Maya @thedaviddelta de hecho, hasta la ropa se puede decidir si se la pone un nazi o no, mira la marca Fred Perry, por ejemplo. La cuestión es crear el marco social que rechace firmemente unas prácticas sobre algo que puede verse como una herramienta sin más, pero que tiene consecuencias de uso en sociedad y por tanto incide en nuestros valores y forma de ver el mundo. Por eso queremos construir una red Fediversal con X valores universales de respeto, y ni Meta ni los nazis lo cumplen
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Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 20:26:14 UTC Santiago @niko @Maya @thedaviddelta no es solo el correo de confirmacion, es notificaciones de seguidores, notificaciones en general... con eso construis un grafo con un chasquido de dedos. Pero ya me parece que no tiene mas sentido seguir discutiendo esto realmente.
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Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 20:26:15 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 @santiago @Maya @thedaviddelta ya Santiago, ni Google, ni Twitter, ni ninguna megacorporación realmente... Pero de ahí a no dejar venir a alguien a un nodo porque use gmail como email para confirmar su cuenta... Quiero decir, realmente entrar aquí le va a ayudar a ser consciente de muchas cosas, no creo que tuviera que ponerle esa traba, por eso no se la pongo, no porque sea radical a medias 😂 ya sabes que yo no soy radical a medias.
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Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 20:27:42 UTC Santiago @niko @Maya @thedaviddelta podes ver cualquier cantidad de gente comentando estados de tu nodo en twitter, entra y busca nobigtech, todos te scrapean automaticamente. Es imposible bloquearlos a todos porque no te da el tiempo ni los recursos para hacerlo.
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Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 (niko@masto.nobigtech.es)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 20:27:43 UTC Nikov ☭ 🇵🇸 🇱🇧 🇮🇷 🇾🇪 @santiago @Maya @thedaviddelta es más, yo tengo bloqueado a nivel de IP al buscador de Google. Las cuentas de mi instancia no salen en los buscadores a menos que -y esto es una mierda que habría que señalar- salgan referenciados por mención o RT desde otra cuenta que sí que esté "scrapeada" en Google.
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Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 20:35:11 UTC Santiago @Maya @niko @thedaviddelta pero que pregunta es esta? se forkea! y listo! como paso con pleroma y akkoma, que mas se necesita? solo desarrolladores que lo continuen.
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Maya Alpizar :an3: (maya@social.politicaconciencia.org)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 20:35:12 UTC Maya Alpizar :an3: @santiago
¿Qué pasa si el desarrollo de ActivityPub se detiene o se adecua a aquél que lo empiece a financiar mejor? ¿Si el creador de Mastodon decide no continuar desarrollándolo o lo desarrolla de acuerdo a estándares establecidos por Meta?Ya sé tu respuesta, buscamos otra cosa. Pero así es como funciona el EEE del cual muchos hablan.
Ve github, ¿cuántos realmente se pasaron a gitlab? ¿Cuántos, por la molestia de mudarse, mejor se quedaron en un espacio que ya le pertenece a una corporación? El desarrollo de Mastodon sigue ahí. ¿Eso no te dice ya mucho de la postura ideológica del creador y que sin duda repercutirá en el futuro de esta red social?
@niko @thedaviddelta -
Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 20:38:53 UTC Santiago @Maya @niko @thedaviddelta estas diciendo que meta se va a llevar a todos los desarrolladores una vez que venga? yo no creo que sea asi. porque habria de serlo? dico, ese es el miedo? la forma de que no ne vayan es financiarlos nosotros, como siempre ha sido
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Maya Alpizar :an3: (maya@social.politicaconciencia.org)'s status on Thursday, 29-Jun-2023 20:38:54 UTC Maya Alpizar :an3: @santiago @niko @thedaviddelta Si, exacto, desarrolladores, nuestro punto inicial...
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