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1. Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 11-Sep-2023 15:54:29 UTC Santiago

   Voy a volver a argumentar en contra del streaming de música, en este caso, para cuando los gustos musicales son más o menos los mismos y también para el caso de querer escuchar, por ejemplo, radios locales, perfectamente aplicable para radio FM. Las conclusiones que saco son bastante abrumadoras en términos de sustentabilidad o eficiencia energética. Tener un archivo mp3 en el celular para escuchar cuando uno quiera, o estrimear el mismo archivo a través de internet, es, al menos en mi experiencia, al menos 1 orden de magnitud más energéticamente ineficiente en el caso de estrimearlo, que reproducirlo localmente. No me queda más casos de uso del streaming, para situaciones excepcionales o que ese contenido no pueda ser accedido de ninguna otra forma. Quizá esto varíe de celular en celular, pero es todavía peor en el caso de cuando escuchamos streaming de radios FM locales que perfectamente podríamos escuchar con una pequeña radio FM o con el propio celular si tuviera una app de radio FM por aire. Con una carga equivalente a la de un teléfono celular, una radio pequeña podría durar meses o semanas, dependiendo del uso, y eso debería interpelarnos en el uso de la energía. Estamos literalmente utilizando la forma más ineficiente de acceder a música, siempre desde el punto de vista desde el usuario, sin considerar como se genera el contenido #radio #streaming #internet #sustentabilidad #sostenibilidad #eficiencia #energética #huella #ecológica

   • geor 😶‍🌫️ (georgina@mastodon.uy)'s status on Monday, 11-Sep-2023 16:45:50 UTC geor 😶‍🌫️

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     @santiago está bueno que circulen estos datos, creo la mayoría (me incluyo, aún como usuaria de ambos soportes) ni siquiera se puso a pensarlos

   • fabian@mastodon.uy's status on Monday, 11-Sep-2023 17:23:11 UTC fabian

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     @santiago yo uso mucho el streaming para descubrir música nueva para mí. La música más escuchada generalmente queda en caché para no descargarla una y otra vez. Claro que se sacrifica la privacidad a cambio de las fonotecas gigantes de las mega-corporaciones.

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 11-Sep-2023 17:28:02 UTC Santiago

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     • Marcos M. 🚲

     @euklidiadas Si, entiendo, es una forma de ahorrar energía. Yo en una tarjetita SD de 32GB la llené de mp3 de 128-kbps y tengo miles de canciones... En general, busco bandas interesantes, luego paso música para la tarjetita, asi lo hice muchos años y me siento obligado a volver a hacerlo por una cuestión ética con el medioambiente, entre otras cosas que también me planteo.

   • Marcos M. 🚲 (euklidiadas@red.niboe.info)'s status on Monday, 11-Sep-2023 17:28:03 UTC Marcos M. 🚲

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     @santiago En la mayoría de programas de streaming hay una carpetita que se va llenando de 'música sin conexión' a medida que la añades en favoritos.

     Mi "carpetita" de YT Music pesa 7,74 GB. 😜 Tiro mucho de ella durante el día, incluido en el PC, pero la verdad es que me gusta escuchar en 'modo radio' de YT Music para descubrir nueva música. La radio de verdad son, no sé, ¿100 canciones en total, entre todas las emisoras? 😂

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 11-Sep-2023 17:30:56 UTC Santiago

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     • fabian

     @fabian Claro, pero el tema con lo descargado, es lo que ya escuchaste o lo más frecuente, entonces no es lo nuevo, hay como una contradicción ahi. Igual ayuda descargar lo que uno frecuentemente escucha, pero como dije, entonces si los gustos no varían mucho, uno podría escuchas local sin tener que estrimear... basicamente eso.

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 11-Sep-2023 18:08:55 UTC Santiago

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     • Marcos M. 🚲
     • Caycedo🎙️

     @caycedo @euklidiadas no entiendo la pregunta, cuanto compensa en que sentido?

   • Caycedo🎙️ (caycedo@oye.social)'s status on Monday, 11-Sep-2023 18:08:56 UTC Caycedo🎙️

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     • Marcos M. 🚲

     @santiago @euklidiadas cuánto compensa que el almacenamiento es uno por servicio y no uno por usuario? Claro los servicios seguro tienen redundancia de datos pero debe ser varios órdenes de magnitud menor que la suma de todas nuestras tarjetitas. Hay algo ahí que hayas analizado?

   • φ🇦🇷 (u03c6@mastodon.uy)'s status on Monday, 11-Sep-2023 18:14:16 UTC φ🇦🇷

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     @santiago en mi caso lo que me aporta una plataforma como Spotify es el descubrimiento. Por lo general no se exactamente lo que quiero escuchar y me sirve abrir el sitio, ver lo que me propone y elegir de ahí.
     O, a veces, usar la función de la radio de la canción para escuchar a partir de cierto tema.
     Si bien tengo muchisima música descargada no tengo una aplicacion que me haga recomendaciones ¿alguna sugerencia?

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 11-Sep-2023 18:18:40 UTC Santiago

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     • φ🇦🇷

     @u03c6 Yo tengo mi propia opinión sobre que una plataforma como Spotify (en realidad no se como funciona porque nunca la usé), me recomiende que escuchar. En mi tiempo se recorrían blogs o foros de música, donde uno interactuaba con humanos o leía diferentes reviews, también escritas por humanos, pero eso cambió todo. Yo sigo con lo viejo, como es de costumbre. Pienso que en el streaming de video pasa exactamente lo mismo, solo que la oferta es menor. En la música la oferta es órdenes de magnitud mayor y el permiso editorial de las plataformas de ese tipo, es determinante, creo.

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 11-Sep-2023 18:20:18 UTC Santiago

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     • φ🇦🇷

     @u03c6 En algún momento funcionaron los music scrobblers, como last.fm y hasta hubo una versión libre, llamada libre.fm donde vos reportas lo que escuchas, y eso te recomienda cosas que han escuchado otros usuarios, etc. No se si habrá algo así con ActivityPub, seguramente Funkwhale use algo de eso.

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 11-Sep-2023 18:56:43 UTC Santiago

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     • Marcos M. 🚲
     • Caycedo🎙️

     @caycedo @euklidiadas bueno, habria que hacer la cuenta de lo que cuesta fabricar 465 millones de tarjetas SD y lo que cuesta en servidores, infraestructura y tráfico de internet hacia 465 millones de personas, no se

   • Caycedo🎙️ (caycedo@oye.social)'s status on Monday, 11-Sep-2023 18:56:44 UTC Caycedo🎙️

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     • Marcos M. 🚲

     @santiago @euklidiadas este es mi sentido. El año pasado Spotify tenía 465 millones de usuarios. Entiendo según lo que explicas que transmitir esa cantidad de datos es muy ineficiente. Que tan ineficiente es que cada uno de ellos tenga una memoria para su música en vez de compartir una sola fuente.

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 11-Sep-2023 19:41:13 UTC Santiago

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     • Marcos M. 🚲
     • Caycedo🎙️

     @caycedo @euklidiadas bueno mira, acá hay algunos números... es todavia infinitamente peor de lo que yo pensaba... "A Carnegie Mellon University study concluded that the energy cost of data transfer and storage is about 7 kWh per gigabyte. An assessment at a conference of the American Council for an Energy-Efficient Economy reached a lower number: 3.1 kWh per gigabyte. (A gigabyte is enough data to save a few hundred high-resolution photos or an hour of video.)

     Compared with your personal hard disk, which requires about 0.000005 kWh per gigabyte to save your data, this is a huge amount of energy. Saving and storing 100 gigabytes of data in the cloud per year would result in a carbon footprint of about 0.2 tons of CO2, based on the usual U.S. electric mix."

     Esto asi como esta, es un desastre.

     Fuente: https://medium.com/stanford-magazine/carbon-and-the-cloud-d6f481b79dfe

   • φ🇦🇷 (u03c6@mastodon.uy)'s status on Monday, 11-Sep-2023 20:44:37 UTC φ🇦🇷

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     @santiago a mi tampoco me parece la mejor opción en términos absolutos (que una empresa me recomiende) pero me gana por ser la más práctica.
     Suelo rescatar cosas de otros lados pero después cuando tengo el tiempo para escuchar no las tengo a mano y ahí es cuando me sirve ir a un lugar simple y elegir entre 5 o 6 opciones.

   • φ🇦🇷 (u03c6@mastodon.uy)'s status on Monday, 11-Sep-2023 20:46:50 UTC φ🇦🇷

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     @santiago sería bueno una integración con ActivityPub y la opción de seguir habitantes del fediverso

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 11-Sep-2023 21:20:59 UTC Santiago

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     • djpeluca
     • Aieganz Dnas
     • φ🇦🇷

     @u03c6 si claro, el capitalismo nos gana por vagancia, por destrozo. El tema es las implicancias filosóficas de dejar en una corporacion, la distribucion de una parte muy importante de la cultura, como es la música. Ahi capaz @luliexperiment @Peludo y @djpeluca nos puedan ilustrar aun más. Como garantizar que todos los artistas accedan democraticamente a una plataforma o estructura, pienso que antes, con que accedieran a internet y montaran un blog, ahi era cuestion de encontrarlos, pero siempre ibas a poder... en estas plataformas, me suena que mucho queda afuera y eso direcciona hacia donde va la cosa en terminos culturales, pienso

   • djpeluca (djpeluca@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 13-Sep-2023 03:04:48 UTC djpeluca

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     • Aieganz Dnas
     • φ🇦🇷

     @santiago
     Los que lo analizan bien son Corey Doctorow y Rebecca Giblin en Chokepoint Capitalism https://pluralistic.net/2022/09/12/streaming-doesnt-pay/#stunt-publishing que además está hoy en Buenos Aires
     @u03c6 @luliexperiment @Peludo