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@coloco @thefaico https://librenet.uy/attachment/10999
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@coloco piensa lo que quieras, pero la izquierda promueve en todo el mundo bajo la etiqueta de "tolerancia" tolerar y proteger a los intolerantes. .. @thefaico
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@omarlibre @thefaico no es cierto, pero tu sigue difamando que algo queda. Goebels.
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@omarlibre @thefaico y esa imagen? ¿Que pretendes demostrar con esa imagen/caricatura?
A ver si te informas mas antes de hablar así.
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@omarlibre @thefaico @coloco hace tiempo que no te sigo, ahora lo que queda es bloquerte, ni mereces una respuesta
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@coloco íntegro demostrar que los descerebrados de izquierda justifican la violencia, y no solo la Islámica. Siempre están hechandole la culpa a la sociedad, y mientras tanto no hacen nada por la seguridad, yo ya lo vivo a diario acá en Uruguay, y hacen lo que mismo en muchas partes del mundo. En Europa es obseno. @thefaico
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"Todo lo que se ignora, se desprecia" (Antonio Machado)
@coloco @thefaico @omarlibre
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@omarlibre @thefaico pero que coño dices???
"Descerebrados de izquierdas justifican la violencia y no solo Islámica"?
Tu si eres obseno.
Me esta dando mucha rabia leerte, a vecs pìenso que no estas bien de la cabeza para soltar esas mierdas.
Seraś muy bueno en tu trabajo o en el sofware tio, pero... eres mala persona.
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@gabriel @thefaico @omarlibre bufff, si es que no veas que salidas de tono tiene en chaval oye.
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@coloco como en la vida, trato de elegir con quien me trato, si es necesario para el camino, los enfrento, sino, no; no quiero envenenarme inutilmente
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@gabriel bien hecho amigo, bien hecho, no vale la pena. :)
Esta muy cerrado de mente.
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@coloco @thefaico @omarlibre Me pregunto si esas personas (no sé en tu caso) atacarán tanto al cristianismo y al catolicismo o a cualquier religión. Porque muchos de ésos se enorgullecen tanto de la reconquista (nombre mal puesto el de la reconquista porque es conquista, ¿qué re-?) Y parece que olvidan que el catolicismo tuvo su Inquisición como la está teniendo el Islam con el Wahabismo. Que gracias a personas que repudiaron la Inquisición se logró reducir mucho. Aunque a día de hoy si ves a los de HazteOír o 13tv o a algunas comunidades (no estoy diciendo autónomas) católicas parece que todavía estemos en el siglo 15/16.
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@inotsensei @thefaico @omarlibre no hay cosa en el mundo que haya causado mas muertes en la historia de la civilización que las malditas religiones, TODAS son malas, TODAS sin excepción. Espero haber respondido a tu pregunta.
La cristiana de las que mas muertes ha causado y mas guerras.
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@coloco @thefaico @omarlibre Sí. Estaba respondiendo en especial a omar.
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@coloco @thefaico @omarlibre Omar, que la expliquen no es que la justifiquen.
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@inotsensei @thefaico @omarlibre pues a ver si especificas mas o no vamos a llevarnos bien, no me gusta como contestas para que luego digas que no era para mi la respuesta. caracteres tiene s para explicarte ya te lo dije el otro día.
Saludos.
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@coloco @thefaico @omarlibre Me metí en el hilo. Eso me pasa por meterme donde no me llaman. :P
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@coloco @thefaico @omarlibre Soy muy novato.
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@inotsensei @thefaico @omarlibre no, no es por eso y lo sabes, no vaciles encima.
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@coloco @thefaico @omarlibre ¿Por qué es? ¿Y qué sé? Creo que me has entendido mal y disculpa. ;)
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@inotsensei @thefaico @omarlibre a veces pienso que lo haces a posta pero luego miro tus seguidores y pienso que igual es que eres muy novato, no se, dímelo tu.
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@inotsensei @thefaico @omarlibre son hilos abiertos, puedes entrar cuando quieras.
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@inotsensei @thefaico @omarlibre por las respuestas, no pareces saber a quien respondes, por eso.
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@thefaico @coloco @omarlibre Eso iba por omar, aunque creía que se sobreentendía.
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@coloco Normalmente tengo la costumbre, ya veo que equivocada de clikar en el comentario que voy a responder en lugar de en la flechita.
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Pues parece ser que no. Lo menos hubo uno que no lo entendió así.
Cuando quieras responderle a una persona le das al boton de responder en su quit. Así de sencillo.
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@inotsensei mas o menos.
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@coloco Pero eso sólo lo hice en el primero del día que hice. Los demás en la flechita. Aunque si te fijas y lo relees lo narro bien y por eso se sobreentiende qué contesta. Porque respondo una frase y la incluyo de ese comentario.
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@coloco @thefaico @omarlibre No es mi especial referencia la época de la Ilustración, pero dice que "sociedad que se deja llevar por la superstición se convierte en sociedad que se deja llevar por el odio al diferente". Y en los fanáticos antiislam hay mucha superstición donde dentro de esa superstición hay desconocimiento, no saber definir conceptos... Si clikas mi comentario ¿sí sabes a cuál te respondo, @coloco?
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@inotsensei pero no le des mas vueltas, contesta bien y ya esta.
Desde que plataforma escribes? PC qvitter, Movil, otras clientes, etc..)
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@coloco PC y por el IE no sé cuál versión, ya que no es el PC que uso normalmente. Sí, aún me queda poquísimo por vaciarlo y cambiarle el SO, ya que el Vista caduca, pero para hablar de eso utilizo la punto(is). Bueno, mejor dejemos esto, descansa un poco este tema, yo tampoco le voy a dar más vueltas.
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@inotsensei @thefaico @omarlibre si ahora si.
No creas que es tan fácil saberlo a veces.
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https://www.youtube.com/watch?v=1NP8nibovJw
@inotsensei @thefaico @omarlibre aqui esta el video subtiulado en Español.
No tiene desperdicio Omar, te recomiendo lo veas entero y no metas mas la pata.
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@inotsensei ni yo.
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@inotsensei ya aprenderás, supongo. :P
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@thefaico @omarlibre eso mismo lo está diciendo Chomsky desde hace décadas.
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@coloco @thefaico @omarlibre Durante el vídeo dice la Killary que la URSS invadió Afganistán, puede ser otro bulo eso en concreto.
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@thefaico @coloco @omarlibre ¿Por haberse hecho socialista tiene que querer decir que fue invadida? Te recomiendo algún hilo del profe_ju donde dice si no recuerdo mal, que la URSS fue ajena al cambio al socialismo en Afganistán y que ni siquiera recibieron ayuda de la URSS, pero de ahí a que diga la Killary que los invadió hay todo un océano.
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@inotsensei @thefaico @omarlibre no se no se, supongo que si, no he oído nunca eso, tampoco soy un experto.
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https://twitter.com/_ju1_/status/614494425335615488
https://twitter.com/_JuanModesto_/status/848263904123920388
De @_ju1_ antes @jjg7, alias El Proferojo Enfurecido? A si si. Es muy bueno ese tio, profe de historia que es. Los hay de muy buenos si. El JuanModesto también es guay, no se que es, no se ni si es un hombre, al profe rojo si, ayer estuve compartiendo con él, en privado y en abierto.
2 enlaces, 2 hilos. #Afganistan
@inotsensei @thefaico @omarlibre
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Menos mal vivo en Sudamérica, Europa esta perdida, basta ver imágenes de cualquier ciudad europea y se ven otros burkas. En 2 o 3 generaciones o tal vez antes no creo que quede nada o casi nada occidental en Europa, serán territorio islámico, y hasta en cierto modo se lo merecen, por recibir al enemigo @coloco @inotsensei @gabriel @rafapoverello @edgecontrol @thefaico
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"El islam en Uruguay, según información entregada por el Departamento de Estado de Estados Unidos, es profesado por entre 300 a 400 personas, aunque la mayor parte de ellas observa la religión en forma mínima. La comunidad está formada por inmigrantes de países musulmanes y conversos uruguayos.
La mayor parte de la población islámica se concentra en las ciudades de Rivera y Chuy, fronterizas con Brasil.Se estima que en Montevideo viven entre 30 y 50 musulmanes.
Al no existir mezquitas en el país, el principal punto de reunión de la comunidad es el Centro Islámico de la embajada de Egipto. y Al Musalah." Y espero se siga así!!!! https://es.m.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_en_Uruguay#Islam
@coloco @inotsensei @gabriel @rafapoverello @edgecontrol @thefaico
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@omarlibre @edgecontrol @rafapoverello @thefaico @gabriel @inotsensei JAJAJAJAJA, estas muy mal. Burkas?? Donde??? Falso.
JAJAJA, y me pregunto yo que si pasa eso que dices tu, ¿donde te crees que irían después? Si si, lo has adivinado, a Uruguay! el primero. Anda que no veas como flipas., tela tela.
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@omarlibre en caso que fuera cierto eso que has copiado de la wiki... ¿que me quieres demostrar con eso? Que no van a venir a buscarte a ti? Que no van a colonizarlo todo si pudieran? pues eso.
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@omarlibre en vuestro caso los americanos y ingleses se han adelantado a los moros del EI, ya os controlan.
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@omarlibre @coloco @rafapoverello @thefaico @gabriel @inotsensei muy mal informado, la invasion de las burkas son un fantasma fascista para hacer amalgamas contra la comunidad musulmana, no recibimos a nadie, tenemos una deuda con los de la primera generacion, que hizimos venir a occidente para hacer funcionar las fabricas de los patrones, las de Africa encontraban sus "esclavos" sobre sitio, ¿el colonialismo, conoces?
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@edgecontrol no precisa que creen un fantasma, basta ver imágenes de Europa en cualquier canal de TV y los burkas abundan, yo no estoy en contra de la inmigración, pero si esa inmigración tiene una ideología contraria a la occidental que los lleva a pensar que debemos ser destruidos y que somos unos "pecadores" si me genera problemas, y debería generarselo a todo aquel que le importe su libertad personal y el estado laico @coloco @inotsensei @gabriel @rafapoverello @thefaico
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De hecho en Uruguay tenemos inmigración de Bolivia y de Cuba, y me parece genial, pero experimentos con refugiados árabes han salido mal, más para ellos, casi todos han pedido irse a otro país, porque no se adaptan ........ @coloco @inotsensei @edgecontrol @gabriel @rafapoverello @thefaico
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@omarlibre @coloco @rafapoverello @thefaico @gabriel @inotsensei es absolutamente falso decir que las burkas abundan en el espacio publico europeo, puesto que estan prohibidas por ser imposible indentificar a la persona que se "puede esconde" debajo de esa prenda impuesta por mentalidades atrasadas, lo concedo y me pregunto si no confundes con la prenda que se llama hijab
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Debo admitir que acá en general cualquier demostración religiosa de religiones teístas tradicionales son mal vistas, escapan a ello algunas manifestaciones públicas de ritos politeístas afroamericanos, pero tampoco es que todos los días se vea..... pero procesiónes católicas y afines son mal vistas y participa muy poca gente, por lo cual tenemos una fuerte aversión a la religión en general, como dice Wikipedia "Uruguay es el país más ateo de América Latina y el segundo con el menor porcentaje de católicos en su población. Además, es el único país de la región en el que se da un proceso acelerado de secularización.
En Uruguay, se produce un proceso de secularización acelerada. La cantidad de católicos disminuyó de 60% en 1996 a 41% en el 2008, 19 puntos porcentuales menos en 17 años. En contrapartida, la cantidad de agnósticos o ateos pasó de 18% a 38%, 20 puntos porcentuales más en el mismo período de tiempo. La cantidad de agnósticos y católicos es prácticamente la misma, cuatro de cada diez uruguayos. El 38% de la población de Uruguay aseguró que no practica alguna religión." Por lo cual entenderán que en Uruguay una mujer con burka es algo incómodo, incomprensible y sobre todo ataca frontalmente nuestro sistema secular, aunque permitido legalmente claro.....
@coloco @inotsensei @edgecontrol @gabriel @rafapoverello @thefaico
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@edgecontrol bien la que se tapan la cabeza...Es hijab? @coloco @inotsensei @gabriel @rafapoverello @thefaico
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@edgecontrol @omarlibre @coloco sin duda se confunde con el hijab, si es que no confunde hasta el simple pañuelo. Pero vamos, el error de base es que no conoce ni siquiera a gente musulmana y opina por lo que cuentan algunos medios con los que sienta afinidad ideológica
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Si ya vi es hijab, me resulta igualmente inaceptable para mis ojos seculares uruguayos....... @coloco @inotsensei @edgecontrol @gabriel @rafapoverello @thefaico
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@omarlibre @coloco @inotsensei @edgecontrol vamos Audrey, fuera ese pañuelo inaceptable !! https://loadaverage.org/attachment/3527756
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@thefaico el tema es la implicación religiosa, y pueden chillar todo lo que quieran, pero el islam obliga a los mujer a ponérse es prenda, y acá se puede atacar al cristianismo que de hecho lo hago habitualmente, y nadie dice nada, pero tocas al Islam y les salta el tigre interior, vaya síndrome de Estocolmo que cursan @kaiki @coloco @inotsensei @edgecontrol @gabriel @rafapoverello
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@omarlibre @thefaico @rafapoverello @edgecontrol @coloco @inotsensei Que se force a alguien a usar una prenda está tan mal y es tan ridículo como decir que una prenda es inaceptable, esa es mi postura en esto.
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@kaiki pues yo digo que es inaceptable basado en la obligatoriedad de usarla @thefaico @coloco @inotsensei @edgecontrol @gabriel @rafapoverello
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@omarlibre Votar es inaceptable, porque es obligatorio en Uruguay. ¿A que es una sandez? Pues lo mismo lo otro. Pero, claro, esque los occidenetales sabemos muy bien lo que hacemos. @edgecontrol @coloco @thefaico @gabriel @kaiki @inotsensei
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@omarlibre @kaiki @coloco @inotsensei @edgecontrol @gabriel @rafapoverello no es obligatorio llevar velo y por ello no todas las musulmanas lo llevan. El único problema que veo contigo es que quieres transmitir odio hacia todo lo musulmán, no es cierto que estés criticando el islam como otra religión. Igual simplemente crees que piensas "libre" porque en gnusocial no hay muchos de acuerdo contigo, pero puedes estar tranquilo, hay muchos que piensan así. Lo único que te recomiendo es que te informes mejor
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@rafapoverello defienden lo indefendible, y tienen un doble estándar, para lo que es aceptable para mujeres occidentales y musulmanas, ni me imagino lo que podría pasar si quisieran obligar a las mujeres occidentales a llevar cierta prenda por ser mujer.... Pero ya estoy acostumbrado a ese tipo de contradicción "progresista"..... Pero en definitiva la situación sigue siendo la misma, una Europa iskamizada hasta el hartazgo....... No se cómo pueden estar contentos con tal situación, pero es su país y su continente, hagan lo que quieran..... Acánpues directamente no quieren vivir porque somos muy "pecadores" y porque es muy cara la vida..... Encima los tipos las usan como monos a sus esposas las hacen ir a manifestarse y estar en una carpa o lo que se les ocurra a ellos http://www.elpais.com.uy/informacion/familia-siria-pide-mas-dinero.html https://librenet.uy/url/11142 https://librenet.uy/url/11144 @thefaico @kaiki@coloco @inotsensei @edgecontrol @gabriel
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@coloco eso es la pura verdad, las putas religiones vienen matando a la humanidad desde antaño, quien no lo quiera ver que no lo vea, pero claro si hablamos de Islam esta mal criticarlo, si ya veo que terminaran prohiendo legalmente criticar al islam...., Al igual que está prohibido hablar de genocidio armenio en Turquía @thefaico @rafapoverello @kaiki @inotsensei @edgecontrol @gabriel
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@omarlibre @edgecontrol @rafapoverello @thefaico @gabriel @kaiki @inotsensei no hombre no, no esta prohibido pero es la manera en que tocas los temas que te pierde, mi humilde opinión, yo la critico también, la religión del islam , pero otra cosa es el EI o Arabia Saudi, el Wahabismo y la Sharia. No se pueden comparar .
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Nosotros guiados por Mujica, trajimos algunos refugiados sirios, pero realmente la experiencia fue muy mala e indignante, a los sirios no les sirve nada, y encima quieren que los mantengan, y tienes que veis y oírlos protestando que en guerra vivian mejor, bueno señores vuelvan a Siria entonces....... Lo lamento por los niños .... Pero tampoco sería legal quitárselos...
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"El problema de las familias de refugiados sirios que llegaron a Uruguay llevadas por decisión del expresidente Mujica en 2014 durante su mandato, le trae al gobierno nuevas complicaciones.
Una familia siria que fue instalada en el departamento de Salto desde hace tres años a través del programa de Reasentamiento de Personas Sirias en Uruguay, fue a la Presidencia de la República para exigir “una mejor subvención financiera e irse del país”. Meses atrás explicaron que “aunque nuestro país esté en guerra, allá se vive mejor que en Uruguay, acá es todo caro y no cumplieron con nosotros”.
"No es la primera vez que se reciben las quejas de esta familia cuyos miembros han declarado a los medios conceptos tales como: “en guerra vivíamos mejor” o “ahora estamos mucho peor que antes”.
El grupo de 19 personas están acampando en la Plaza Independencia en protesta, frente al edificio de la Presidencia, luego de ser recibidos por Nelson Villarreal, secretario de Derechos Humanos."
Tiempo atrás, todas las familias sirias de refugiados habían montado campamento en el mismo lugar exigiendo más ayudas al gobierno uruguayo." https://librenet.uy/url/11144
@coloco @thefaico @rafapoverello @kaiki @inotsensei @edgecontrol @gabriel
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@omarlibre no se que tiene que ver los refugiados aquí en este hilo sobre el islam?
¿Sabes que en Siria hay montón de cristianos y por eso les hacen la guerra??
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@coloco porque todos los que trajeron son musulmanes @thefaico @rafapoverello @kaiki @inotsensei @edgecontrol @gabriel
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@omarlibre @thefaico @coloco @edgecontrol @rafapoverello @gabriel No sé si alguno querrá que le saque de las menciones, tal y como me lo he encontrado. Hijab, sí. Puedes buscar, o cuando pueda te lo busco yo. El burka es esa especie de indumentaria que hace que parezcan sacos andantes, normalmente es negra, y la puedes ver en Arabia Saudita, donde más hay y de los países islámicos más wahabitas. El hijab es independiente de la ropa que lleven, lo llevan como llevaban en España una capucha las mujeres ya muy mayores en los años 1970s para atrás en los pueblos. El personaje de Doña Rogelia de Mari Carmen y sus muñecos (una ventrílocua) se inspira en eso.
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@omarlibre @thefaico @coloco @edgecontrol @rafapoverello @gabriel Otro tipo de atuendo para el pelo el hijab. Nada si nos ponemos así, omar, hasta nunca gorras, gorros, pamelas, sombreros de ala ancha, sombreros tipo westerns, mexicanos, capuchas de chaquetas,... Todo es moda, ¿a que ya no ves a nadie con chistera o con bombín por la calle? Y si uno quiere ponérselo qué pasa?
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@omarlibre bueno, por eso y por negarse a hacer la "pipeline" que quiere Arabia Y EEUU hacer pasar por su territorio si o si. Igual que en Yemen, por eso les hacen la guerra.
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@omarlibre @rafapoverello @thefaico y es que también usas un medio para informarte que para que decir mas, El Pais, dios mio.
Normal que pienses así leyendo las mentiras que publican.
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@thefaico @coloco @edgecontrol @rafapoverello @gabriel @omarlibre Repito, no sé si alguien querrá que le saque de las menciones. ¿Religión? Estoy de acuerdo que las religiones son lavacerebros. A lo que voy, omar, Se trata más de una costumbre SOCIAL o CULTURAL de su pueblo el que lleven hijab, o más bien de su gusto estético, como también podrás encontrar moros con gorra. ¿Se han adaptado más o menos? Pues no lo sé, luego ya, las relaciones que mantengan o marginalidad social, es cosa suya. Mientras no te atraquen o agredan, también te puede agredir uno con atuendo occidental.
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@thefaico @coloco @edgecontrol @rafapoverello @gabriel @omarlibre O comodidad al tacto con la piel o el cabello por lo que lleven el hijab.
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@omarlibre hace unos días defendías a un grupo ultracatólico, intolerante, y ahora resulta que todos los musulmanes son intolerantes y defienden las acciones de los fanáticos y hasta genocidios. Te descalificas solo. No hace falta que me cuentes cuentos chinos. El diario El País de Uruguay hace bueno al español @coloco
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@coloco @thefaico @omarlibre @inotsensei Bueno, a partir del siglo XIX los nacionalismos han competido con mucho éxito en cuanto a muertes
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@auroch @thefaico @omarlibre @inotsensei si, también, y casi todos apoyados en una religión.
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@omarlibre @edgecontrol @coloco @rafapoverello @thefaico @gabriel @kaiki @inotsensei Bueno, cuando un país admite refugiados (además, de una cultura bastante distinta a la suya) debe saber que va a haber problemas en un momento dado, es inevitable y forma parte del sacrificio que se hace admitiendo refugiados (que por otra parte es una obligación moral). En ese caso, es el gobierno el que debe preveer y tratar de solucionar esos problemas y, por supuesto, también facilitar el regreso de los refugiados a sus países de origen en cuanto estos lo deseen y sea seguro.
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@coloco @thefaico @omarlibre @inotsensei En muchas ocasiones sí, pero en el siglo XIX en muchos casos ya no.
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@auroch @thefaico @omarlibre @inotsensei cierto.
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En América somos los hijos pródigos de Europa, pero no nos pueden venir a decir que tenemos obligación de recibir refugiados, y menos cuando nos los envían las potencias mundiales, tienen un plan de asignación que pareciera muy estudiado, pero como digo con Uruguay no funciona, primero porque los refugiados dicen no adaptarse y que la vida es muy cara, ahora les sorprendera saber que cuando piden reubicación quieren o bien volver a la guerra o ir a Europa, por ende el destino original que deseaban alcanzar era el Viejo Continente y no el Nuevo Mundo..... @edgecontrol @coloco @thefaico @rafapoverello @kaiki @inotsensei @auroch @gabriel
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@edgecontrol ahora nos ponemos cristianianos? El ayudar sin mirar a quien y poner la otra mejilla es una verdadera estupidez del cristianismo, ayudar a alguien que te muerde la mano es estúpido @coloco @thefaico @rafapoverello @kaiki @inotsensei @auroch @gabriel
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@edgecontrol entones ahora vamos a apelar a la religión? xD El altruismo cristiano es una estupidez, una herida autoinfligida, eso de ayudar sin esperar nada a cambio y siempre poner la otra mejilla es una santa estupidez cristiana @coloco @thefaico @rafapoverello @kaiki @inotsensei @auroch @gabriel
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@edgecontrol como dices? Mano de obra barata? No entiendo..... @coloco @thefaico @rafapoverello @kaiki @inotsensei @auroch @gabriel
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@omarlibre @thefaico @rafapoverello @edgecontrol @coloco @inotsensei El problema es la obligatoriedad de la religión, si ese fuera tu argumento estaría de acuerdo.
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@edgecontrol no se, los que vinieron acá quieren que los mantengan.... Y es bien paradójico que las super potencias anden repartiendo refugiados en en el tercer mundo, como si de dulces se trataran. Sonado fue el caso de los refugiados ex convictos de Guantanamo que los trajimos, porque Mujica los intercambió para conseguir venderle naranjas a USA, básicamente las potencias nos dan una limosna a cambio de recibir refugiados, y lo pintan todo muy bonito, pero luego ante un problema las potencias dicen que el problema es del país de acogida, un negocio redondo para los amos de este mundo @coloco @kaiki @thefaico @rafapoverello @inotsensei @auroch @gabriel
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@omarlibre @auroch @edgecontrol @gabriel @inotsensei @kaiki @rafapoverello @thefaico los refugiados no son inmigrarantes.
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@inotsensei El problema de la mentalidad islamica es que esta estancada en la Edad Media, mientras la sociedad occidental judeo-cristiana, se fue secularizando y moderando con el tiempo, la islamica sigue bajo la mentalidad teocratica y absolutista de la Edad Media @thefaico @coloco
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@omarlibre @thefaico @inotsensei vas bien, por ahí si vas bien.
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@inotsensei @coloco @thefaico @omarlibre La inuisición mató en españa a mucha gente, pero en centro europa mucha más (fueron más brutos), fue nuestro producto cultural de exportación de más éxito XD. En España estuvo vigente, eso sí, hasta bien entrado el siglo XIX. La secularización y moderación de la mentalidad cristiana (no digo católica, porque los protestantes, calvinistas y demás, fueron incluso peores) es un fenómeno reciente.
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@thefaico @coloco @omarlibre @inotsensei De todas maneras, no creamos que en occidente la gente es tan de otra manera. La mayoría de los países europeos son horriblemente conservadores para lo que yo considero aceptable. Hoy mismo han prohibido el nudismo en Mazarrón (por supuesto, los del PP).
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@auroch Si, pero una cosa es conservador, y otra es medieval.... Europa en general, no todos los paises es conservadora, incluso en lo que respeta a las monarquías @thefaico @coloco @inotsensei
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@omarlibre @coloco @thefaico @inotsensei El punto es que en realidad "medieval" es de hace 100 años. Quizá no estemos tan lejos.
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@auroch Perdón, no no, según Wikipedia, la Edad Media, Medievo o Medioevo abarca de 476 a 1492 (o se de la caída del Imperio romano de Occidente a el descubrimiento de América) algunos situación su final en el año 1453 (caida del Imperio Bizantino), asi que como minimo la Edad Media terminó hace 564 años.
Se caracterizó por ser una cultura teocentrica (centrada en Dios), y no solo abarcó Occidente, el mundo Islamico también vivió la Edad Media, ahora bien siendo que Occidente abandonó el teocentrismo, y las interpretraciones literales de la Biblia, el mundo islámico no lo ha hecho, y toma al pie de la letra el Corán.
Es sumamente importante comprender que somos dos caras de una misma moneda, la cultura judeo-cristiana y la islámica, vienen de un mismo tronco común y el referente más antiguo de las tres religiones es Abraham, por lo cual se llaman religiones "abrahamicas", pero han estado enfrentandas por siglos entre si, y las tres afirman tener la verdad abosoluta en sus manos.
@thefaico @coloco @inotsensei
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@omarlibre @coloco @inotsensei Me refería a la importancia de la religión en la sociedad, y a como esta se liga al estado (estados no laicos), en la mayoría de los países de Europa hace 100 años la sociedad seguía siendo así.
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@auroch Increiblemente siguen aún hoy existiendo en occidente estado confesionales, o sea no laicos, por suerte son pocos, y no aplican las leyes biblicas a raja tabla, porque si así fuera estarian igual o peor que los paises bajo la sharia islámica @coloco @inotsensei
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@omarlibre @coloco @inotsensei Comprendo tus reacciones ante el islam, aunque no las comparto. La libertad (entre ellas la de credo) supone aceptar y no marginar actitudes que no nos gustan. Sin embargo, lo que parecemos haber olvidado (al menos los que nos calificamos progresistas) es que tenemos que defender y promover con la misma energía el laicismo.
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@auroch No estoy de acuerdo con aceptar la libertad de la aplicación de leyes religiosas, libertad de credo si, toda la que quieras, puedes creer si quieres que existe un dios Galleta de Gengribe, es tu problema, pero libertad de aplicar leyes y normas sociales basaddos en ese credo en una sociedad laica, no esta bien.
Si tu tienes en tu ideal vivir en otro pais, debes adaptarte a las reglas de ese pais, esa actitud de la gente musulmana en general, incluido los llamados moderados, a querer imponer las leyes islámicas adonde quieran que van no es una actitud civica aceptable.
A ver que te puede pasar si vas a un pais islmáco e intentas imponer la ley occidental, no será nada bueno puedes terminar icluso muerto.
No pido lo mismo para musulmanes que quieren vivir en occidente, pero la actitud islamica es que donde quieran que van se debe cumplir su ley, y no les importa la ley del pais, tanto asi que ya se estan viendo ghetos en paises europeos donde se pretende aplicar la sharia.
@coloco @inotsensei
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@omarlibre @coloco @inotsensei Creo que nada de lo que dices contradice lo que pensamos. La libertad es para todos, pero las leyes también, y si el estado es laico (como debe ser) no se deben hacer excepciones religiosas. No podemos prohibir el jihab, pero debemos impedir que se le imponga a nadie, tanto oficialmente como de facto. Y eso es solo un ejemplo.
En cuanto a los "musulmanes moderados" mucho me temo que los que salen por la tele como moderados no lo son. Yo conozco a musulmanes que creen en dios (alá) y no los distinguirías de un occidental en su manera de pensar. Claro que aunque creyentes, son personas laicas. Por otro lado, conzco a gente muy cristiana que quiere prohibir que la gente vaya sin camiseta de la playa a casa... por ejemplo.
¡vivan los iraníes!
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@auroch ¿¿Y acaso los maridos no le imponen a las mujeres llevar hijab?? En un estado laico es inaceptable,,,,,,
Y no comprendo el "vivan los iraníes!" porque Irán es un caso de retroceso islamico, en los 60s vivian como en occidente y luego volvieron a la ley islámica. https://librenet.uy/attachment/11694
@coloco @inotsensei
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@omarlibre es intrigante ver y saber como o porque regresaron a cierta ley islámica. A saber cual es el plan que está detrás "de todo esto" (si es que lo hay).
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@omarlibre @inotsensei Juas juas. Disculpa el "vivan los iraníes", no estoy a favor del gobierno de Irán, pero he conocido unos cuantos iraníes y son la gente más abierta y occidental en su modo de pensar que he conocido de todos los países musulmanes. Entiendo que te lo tomes como una provocación.
Cuando digo que hay que impedir que se imponga el jiyab "de facto" me refiero justo a lo que tú has dicho, que los padres no lo puedan imponer a sus hijas o a sus esposas. En muchos aspectos eso es política de género.
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"No lo puedan imponer" lo quiero leer como tremenda ironía, ¿que cosa no impone un padre dentro una familia?, ¿de que estamos hablando?.
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@xikufrancesc para mayor gloria de Alah xD
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@xikufrancesc Bueno, un padre no puede (o no debe poder) imponerlo todo en una casa.
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@auroch Todo esto del choque de civilizaciones, que por cierto fue el Islman que lo empezó a llamar asi, se reduce a la eterna dicotomia civilización vs barbarie, autoexluyentes.
Para el mundo islámico civilización es la suya, y occidente es la ruina moral de pecadores herejes que si murieran seria mejor para la humanidad.
Para occidente civilización es la occidental, y el mundo islmáco es la barbarie retrograda teocratica.
Y para cuando se resuelva esta dicotomia, que puede llevar siglos, ya habrá surgido otra u otras.
@coloco @inotsensei
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@auroch teoría es una cosa, práctica es otra. Y conforme la teoría va a finando, la práctica también va progresando.
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@auroch http://www.elobservador.com.uy/al-menos-43-muertos-dos-atentados-contra-iglesias-egipto-n1055975
@coloco @inotsensei
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@auroch @thefaico @omarlibre @inotsensei pues mira que esa edad la hubiera puesto mas lejos. ¿Solo cien?
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@omarlibre @auroch @inotsensei no tanto no tanto igual que la sharia, y si no estamos así es por algo que hicimos para que así no fuera.
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@omarlibre @auroch @inotsensei donde quieren aplicar la Sharia?? Me gustaría mucho saberlo.
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https://librenet.uy/url/11705 @coloco @auroch @inotsensei
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@omarlibre @auroch @inotsensei si, y?
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@omarlibre @auroch @inotsensei noooo, OMAR no, Libertad Digital es de la Iglesia española y dice miles de mentiras, tien varias demandas por ello. No, un enlace de ese medio no. Siquiera voy a leerlo, ya se como las gastan esos.
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@coloco Si no te gusta ese medio, acá hay una noticia sobre lo mismo de una ONG laicista https://laicismo.org/2011/europa-una-zona-controlada-por-la-sharia/21917
@auroch @inotsensei
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http://politica.elpais.com/politica/2014/10/28/actualidad/1414516159_567223.html
@omarlibre @auroch @inotsensei a ver, este si lo voy a mirar, gracias.
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@omarlibre @coloco @inotsensei Con Libertad Digital hemos topado!
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@auroch Mierda que complicada es España .... @coloco @inotsensei
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@omarlibre @coloco @inotsensei Juas juas! no lo sabes tu bien!! XD
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@auroch @omarlibre @inotsensei veo que también les conoces, mejor conocerlos tarde que nunca.
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@omarlibre @auroch @inotsensei no, España no, son los medios al servicio del capital, los medios de DES-información.
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@coloco @omarlibre @inotsensei Cuando vivía en Madrid, pasaba muchas veces por delante de la sede. Una vez entramos borrachos y todo... menos mal que no había nadie, eso sí, seguro que estamos grabados en algún lado.
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@auroch @omarlibre @inotsensei si es wue o que dices tu, con ... hemos topado macho. En fin.
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Ya hago un cambio de tema, pero hablando de España juas juas, algo bien interesante de mi pais es que nunca nos independizamos de España.
Fuimos sustraidos a España por el Imperio del Brasil, durante unos pocos años, pero nos vino bien para desvincularnos de Españistan xD
Ya luego nos independizamos de Brasil xD
@coloco @auroch @inotsensei
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La Ministro de Integración, Karen Haekkerup, le dijo a Jyllands-Posten “Considero que ésto es muy grave. Debemos acabar con cualquier cosa que intente socavar nuestra democracia”.
@omarlibre @auroch @inotsensei buaaahhh, esto es muy grave como dice la ministra, no se puede permitir y si aun siendo solo en Dinamarca se puede extender por el mundo, no se puede permitir en suelo Europeo.
Al final me haré de derchas solo por los que stan en contra de eso, la mdre que me pario.
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@omarlibre @coloco @inotsensei Siempre hemos sido los malos de la película. Los ingleses dicen que la culpa es nuestra, por dejar gente viva.
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Lo más gracioso de todo que la anexión a Brasil se dió por un supuesto error en la linea del Tratado de Tordesillas.
Que era el tratado firmado entre los dos grades imperios de España y Portugal, en la que se dividian América xD
https://es.wikipedia.org/wiki/Provincia_Cisplatina
@coloco @auroch @inotsensei
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@omarlibre @auroch @inotsensei Y ese enlace es de hace 5 años, ¿como estará la cosa ahora? ¿Se lo habrán prohibido ya?
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@coloco @omarlibre @inotsensei De todas maneras, esa noticia es de 2011, habría que ver como ha quedado eso ahora.
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@auroch @omarlibre @inotsensei jajajaj, y como es eso de que no habia nadie? jaja, bueno si no hicisteis nada da igual si os grabaron.
Uyyy si yo viviera cerca de sitios de esos ya me hubieran vuelto a meter en la carcel.
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@omarlibre @coloco @inotsensei Los portugueses se saltaron el Tratado de Tordesillas "a la forcados".
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Si habria que ver... supongo lo habran prohibido, pero nunca se sabe, eso pasa cuando no se da la verdadera integración.
Que a ver, aunque mis dichos muchas veces parecen muy "fachos" (fascistas), no estoy en contra de la inmigración, estoy en contra de la inmigración que se resiste a integrarse, y crea gettos, porque los gettos derivan en normas y leyes propias, y en semilleros de resentidos @auroch @coloco @inotsensei
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@omarlibre @auroch @inotsensei bien, no hay que ser colonia de nadie.
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@coloco @omarlibre @inotsensei EStábamos borrachos, era de noche, las puertas estaban abiertas hasta casi las oficinas. Si hubiésemos querido la habríamos liado pardísima...
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@omarlibre @auroch @inotsensei se dividian quieres decir se repartian?
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@omarlibre @auroch @inotsensei a ver, si yo te entiendo Omar, solo que el otro día la comparación que hiciste me pareció muy desafortunada.
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De hecho mi pais, por conformación y necesidad tiene una politica de puertas abiertas a la inmigración.
Es que Uruguay esta formado integramente por descendencia inmigrante, no hay nativos, y tiene muy baja natalidad.
Pero lo que siempre ha estado bien claro acá, es que si vamos a vivir todos juntos, tenemos que tener una cultura y valores comunes.
Acá algo de la tv iraní HispanTV que habla de ello. https://www.youtube.com/watch?v=RrVWFgwyGHU
@coloco @auroch @inotsensei
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@omarlibre @auroch @inotsensei tampoco confundamos inmigrantes con refugiados de guerra, es muy diferente, ojo.
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@omarlibre @coloco @inotsensei Ah ah! HispanTV... donde estaba "La Tuerka" :-P. Y por cieto, cuanto tiempo sin escuchar el acento uruguasho :-)
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@coloco @omarlibre @inotsensei Efectivamente.
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Si estan los refugiados y los inmigrantes, se que son cosas diferentes.
Pero a dia de hoy el tema de los "refugiados" es más bien inmigración, porque veo dificil que vuelvan a sus paises de origen.
O si lo quieres ver asi, un refugiado puede terminar siendo un inmigrante.
@coloco @auroch @inotsensei
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@auroch Si que nos confunden con los argentinos xD, pero ya estamos acostumbrados.
Creo que para alguien extraregión, es imposible diferenciarnos xD
@coloco @inotsensei
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@coloco @omarlibre @inotsensei De todos modos, yo creo que todo el mundo debería poder vivir donde escogiese. El mero heco de que existan los países distintos es injusto y coarta la libertad. Obviamente soy consciente de los inmensos problemas prácticos que eso supone en el mundo actual... pero creo que el mundo tiene que trabajar para que eso sea posible algún día.
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O sueñas alto o tienes una teoría todavía más alta. No se si matamos la palabra tolerancia de una repasada.
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@omarlibre @auroch @inotsensei no no no, nada que ver.
Uno se va en busca de una vida mejor o vcomo quieras llamarle, abandona su pais por voluntad propia en busca de algo, al otro, al refugiado lo echan de su pais las bombas , la muerte, el hambre , laguerra y la miseria, no es lo mismo no.
Que se pueden convertir rn inmigrantes pued eser pero no no tiene que ver a mi aprecer.
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@auroch Si, siempre que respetes las normas locales aceptadas por todos, no deberia existir problemas.
Si se que existe ese otro problema de la perdida de puestos de trabajo para locales,eso si es un tema delicado, pero es un tema economico.
Como digo acá la inmigración esta perfectamente legalizada, en 48 hs obtienes documento de identidad, lo que te habilita a trabajar legal, y acceder a la salud, no obtienes ni la residencia ni la ciudadania, eso ya lleva más tiempo, pero te asegura que existes legalmente.
Y de hecho en mi ciudad que es mediana, para lo que es Uruguay, unos 25000 habitantes, tenemos inmigrantes bolivianos, perfectamente legales, y ya tienen sus propios negocios y estan tributando.
@coloco @inotsensei
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@auroch @omarlibre @inotsensei totalmente de acuerdo, seria lo ideal y ojalá llegue ese dia, debemos poner nuestro granito de arena para que así sea en un futuro si es que puede hacerse posible.
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Como nota de rareza, a pesar al estar tan al sur tenemos un pueblo de inmigrantes rusos :D San Javier 98% de la población es de ascendencia rusa ahi.
Pero también hay una colonia rusa cerrada, que es el tipo de cosas que no me parecen tan bien "Colonia Ofir" que no dejan ni grabar dentro, pero no generan problemas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_rusa_en_Uruguay
@coloco @auroch @inotsensei
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@xikufrancesc Bueno, hay que soñar alto, no?
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@coloco @omarlibre @inotsensei Algún día os contaré mi teoría sobre 007 y e Dr No...
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@omarlibre @coloco @inotsensei Teneis menonitas? los vi en Bolivia y me quedé con la boca abierta :-P
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@auroch @omarlibre @inotsensei cuando desees, sera un placer leer/escuchar.
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Si hay http://www.mapeosociedadcivil.uy/organizaciones/iglesia-evangelica-menonita/ xD @auroch @coloco @inotsensei
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La libertad religiosa es total desde el 5to articulo de la Constitucion de Uruguay
"Artículo 5º.- Todos los cultos religiosos son libres en el Uruguay. El Estado no sostiene religión alguna. Reconoce a la Iglesia Católica el dominio de todos los templos que hayan sido total o parcialmente construidos con fondos del Erario Nacional, exceptuándose sólo las capillas destinadas al servicio de asilos, hospitales, cárceles u otros establecimientos públicos. Declara, asimismo, exentos de toda clase de impuestos a los templos consagrados al culto de las diversas religiones."
Solo la última frase se esta poniendo en duda en la actualidad, lo de la exensión de impuestos jejejeje, eso esta a estudio, pero cambiar la Constitución no es nada fácil acá xD
@coloco @auroch @inotsensei
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De hecho la separación de iglesia y estado es tan total en Uruguay, que la iglesia de queja de que la eduación es atea no laica xD
Cualquier inducción a una religión en educación publica, se considera una violación a la laicidad, que es uno de los tres grandes pilares de la eduación publica uruguaya, establecidas por José Pedro Valera el gran reformador, a saber eduación: Laica, gratuita y obligatoria.
Aunque claro se permite la existencia de eduación privada, y confesional, porque por el principio de libertad de elección a la hora de educar a los hijos, no se puede prohibir.
Aún con todo en las ultimas decádas han surgido instituciones privadas laicas, tan o más exitosas que las religiosas.
@coloco @auroch
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@omarlibre @coloco @auroch @inotsensei
!!!!!!!
Alguien sabe si esta es la cuenta real de @omarlibre o si se la han secuestrado?? 🤔
En serio que @omarlibre tiene esta forma de pensar y yo no me había dado cuenta?? 😕
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@alejandroindependiente @auroch @omarlibre @inotsensei jejejej, ya ves. no es mala persona pero si, piensa diferente a algunos.
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@alejandroindependiente siempre ha sido de derechas...
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@alejandroindependiente Si, por eso ya no te sigo hace rato, porque me aburres con todo eso de España y que los rancios, y todo ese discursete
@coloco @auroch @inotsensei
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@coloco @omarlibre @auroch @inotsensei
Pero... @omarlibre tenía un avatar de 'Luke Skywalker', no?!?!?!!? 😧
Me niego a creer que es el mismo @omarlibre... 🤔
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@alejandroindependiente Tenía si ...... @coloco @omarlibre @auroch @inotsensei
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@coloco @alejandroindependiente @auroch @inotsensei https://librenet.uy/attachment/11724
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@omarlibre @auroch @alejandroindependiente @inotsensei ojojoooo, aquí hay amor, jajaj. vaya vaya.
Ya os dejamos solos si eso.
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@omarlibre @auroch @alejandroindependiente @inotsensei esta bien ese avatar, un poco freack pero bien. (jejejej)
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@coloco @alejandroindependiente @omarlibre @inotsensei Haya paf! digo paz!
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@omarlibre @auroch @alejandroindependiente @inotsensei no hacia falta que lo pusiersas, te conoce de sobra Omar.
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@auroch @alejandroindependiente @omarlibre @inotsensei si si, eshoo, eshooo, no perdamos la linea que esta tarde vamos bien y estamos conversando como adultos, sin insultar y esas cosas.
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@omarlibre @coloco @auroch @inotsensei
No puede ser: 🤔
El @omarlibre a quien yo seguí, el que sabe apreciar al personaje de 'Luke Skywalker', no piensa así. 😎
Menudo insulto a 'Luke Skywalker'. 🙄
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@alejandroindependiente @auroch @omarlibre @inotsensei miauuuuuu! ay ay ayyyy.
Voy a por lasa palomitas.
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@auroch @coloco @omarlibre Si al Mahmud que tanto les molestaba a los USA lo depusieron. ¿Qué le queda a Irán?
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https://quitter.es/attachment/901105
@omarlibre
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@auroch @xikufrancesc Un niño al que no se le permite tomar decisiones, es probable que tenga problmeas en el futuros.
Forma parte de la educacion y es progresivo, no se pasa de no tomar alguna decision a tomarlas todas a los 18 o cuando se emancipen.
Es muy triste en algunas culturas hasta que punto se controlan decisiones de los hijos. Como las parejas o decisiones que afectan su vida.
En teoria los padres quieren lo mejor para sus hijos, pero debe haber mecanismos para que los errores de los padres no los paguen los hijos.
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