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"El rechazo al turismo es una forma de narcisismo: yo quiero poder hacer aquello a lo que pondría trabas para que los demás hicieran. Es quizá la paradoja política más bonita de nuestro tiempo: queremos un mundo más abierto, cosmopolita y nómada para nosotros, pero nos resultan casi intolerables las molestias que nos provoca que los demás ejerzan también esa opción."
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- Juanjo Faico and Edgecontrol like this.
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@auroch Para mí el problema del turismo es que se gaste el dinero en una mínima parte "visitable" mientras el resto de la ciudad se pudre
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@auroch Ese articulo está sesgado. Lo malo no es el turismo en sí, sino toda la mafia que hay detrás y lo que acarrea. Sin duda, el que lo escribe no debe vivir en un barrio que ha sido gentrificado y entregado al turismo envuelto en papel satén.
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@auroch @demoakracia @ondiz @ergoidem adjunto un articulito de Isaac Rosa en Orgullo y Satisfacción de este mes relacionadao, sobre la turistificación/gentrificación https://gnusocial.net/attachment/436261
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@demoakracia La mafias detrás es horrible, pero si creo que el turismo es un problema en si. Las masificaciones que se producen son criminales, con todo lo que conlleva. Precios absurdos en las zonas turísticas, gente borracha, gente bloqueando el paso,... Simplemente se junta demasiada gente. @rafapoverello @auroch
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@drymer Eso que comentas es una consecuencia del turismo, pero no creo que el turismo en si sea perjudicial "per se". Solo se necesitan politicas adecuadas, evitar el turismo desenfrenado, mano dura con las mafia, etc. El problema es que con el turismo, la primera mafia proviene del Ajuntament, y el resto viene rodado @rafapoverello @auroch
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@ondiz@quitter.se No solo eso. Se le da preferencia al turista en todo. A ti te multan por beber en la calle, a ellos no porque si les multan no vuelven. Los autobusees van atestados de turistas, y cuando vuelves de currar 10 horas no puedes subor porque no hay sitio o vas enlatado y de pie. Los pisos patera se multiplican sin que nadie haga nada, suben los alquileres a precios astronómicos, la vivienda de propiedad tambien, se gentrifican barrios perdiendo su identidad popular. Y para rematar, eso de que el turismo va bien para la ciudad es mentira. Los hoteles son de grandes cadenas multinacionales que se llevan la pasta a paraisos fiscales, y lo que recauda el ayuntamiento va directamente al bolsillo del corrupto de turno. La población no ve un centimo, al revés, se encarece la vida un 200% @auroch
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@auroch Como todo hay una medida?
En la zona de cataluña tiene una industria muy potente de cria de cerdos. Una cantidad moderada puede estar bien, pero la cantidad de produccion genera una cantidad de purines que es un grave problema, en algunos pueblos no pueden beber el agua del grifo.
El articulo se podria resumir en: No te quejes del turismo porque te da de comer.
No toda la poblacion se beneficia y no se hasta que punto la riqueza del turismo se reparte, en impuestos o el negocio del turismo repercute en el resto de la economia de la zona.
Por otra parte, genera un perjuicio economico, porque muchos precios suben.
Yo creo que la gente afectada si tiene motivo para quejarse.
Irse de la propia casa obligado pro el entorno no es una minucia. En muchos casos se puede perder gran parte del entorno social. Hoy en dia con internet es mas facil mantener el contacto, pero para gente mayor es mas dificil y contacto fisico y espontaneo no es lo mismo que el virtual.
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@ergoidem @auroch Hay turistas que no se emborrachan, que van a ver la catedral, compra sombreros mejicanos pensando es Tipical spanish y demas topicos y sí producen gentrificación.
Como todo hay un limite: No se puede sacar todo el agua que se quiera de un acuiferos, No se puede emitir radiofrecuencias que puede interferir con otras emision.
Hay veces que no es necesario poner limites, porque el uso normal no es excesivo, pero otras veces hay que regular uso de recursos y con el turismo ya se esta llegando a un limite critico.
El turismo yo creo que permite ganar mas con menos inversion. Y es una oportunidad para invertir en industria. Tal vez no tan rentable, pero mas segura y duradera.
otro paises se queda atacados por no poder invertir en industria
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@thefaico @demoakracia @ondiz Muy divertido el artículo de Orgullo y Satisfacción! Perdón no haber contestado antes, he estado entre perezoso y ocupado (una MALA combinación). Muchos de los problemas que habéis mencionado sobre el turismo son compartidos con otras actividades económicas. Creo que hay sitio para todo, si está bien gestionado, incluso para la diversión estilo Magaluf (mamadas aparte). El tema de que el dinero que se genera no llega a los locales, y el tema de las mafias puede ser aplicable a cualquier actividad económica.
Compartí el artículo porque me pareció un punto de vista distinto al que se suele dar, por supuesto que sesgado, pero con conceptos que no aparecen en otros artículos. El de Orgullo y Satisfacción da en el mismo clavo. A todos nos gusta viajar y ver sitios, y nos convertimos en esos turistas que odiamos cuando vienen a "nuestro" pueblo.
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@auroch @demoakracia @ondiz ya se sabe que El Confidencial cojea un poco de liberalismo jejej, pero sí, esa idea se puede sacar. Me recordó ese artículo de OyS, en tono más divertido, una pena que cierren a final de año :'(
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@auroch A eso se le llama sesgo modal, es como cuando conducimos y las motos van como locas, cuando vamos en.moto los coches no respetan y los peatones cruzan por donde quieren, y cuando somos peatones nos quejamos de los coches y las motos, es algo muy curioso. @thefaico @ondiz
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http://www.eldiario.es/zonacritica/turista_6_659744035.html @demoakracia @thefaico @ondiz @auroch Mirad lo que acabo de leer XD
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@rafapoverello Algun periodista nos ha leído XD. Estoy más de acuerdo con este artículo @thefaico @ondiz @auroch
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@demoakracia @rafapoverello @thefaico @ondiz Pero que sepáis que yo pienso seguir viajando eh?
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@auroch No problem, yo no viajo, pero si se tercia lo haré, pero se cómo no debo comportarme ni en qué sitios alojarme @rafapoverello @thefaico @ondiz
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@demoakracia Yo hace años que no viajo a ciudades como turista, y si acaso me voy de vacaciones lo hago tres días al año en verano al campo o la sierra. Este año rompo la regla, y de modo terrible :-/. Como regalo a un sobrino voy a Madrid a ver El Rey León. Creo que es difícil romper más principios personales de una sola tacada, glup. Y lo peor es que seguro que lo disfruto, porque me encantan los musicales aunque nunca vaya XD @thefaico @ondiz @auroch
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@revu Ya, lo hago de vez en vez, pero es que bailar se me da fatal :-/ @demoakracia @auroch @thefaico @ondiz
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@revu Pues no lo descarto. Para nada, ji @demoakracia @auroch @thefaico @ondiz
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@rafapoverello @demoakracia @thefaico @ondiz Bueno, al final la democracia es transigir :-). Yo también soy más de ir al campo, pero los viajes también están bien, aunque tiendo a eludir las grandes ciudades.
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@rafapoverello @demoakracia @thefaico @ondiz @auroch No soy de musicales y teatros, pero por lo que visto de reportajes esta muy bien hecho.
Antes se estaba en un ciudad e iba a espectaculos, ahora con Rey Leon la gente va a una ciudad a ver el Espectaculo. Es un atracctor en si mismo. Eso creo que no pasaba en España, tal vez conn conciertos.
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@pipistrellum @demoakracia @rafapoverello @thefaico @ondiz Iré a Madrid a ver un musical cuando estrenen "the book of Mormon".
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@rafapoverello @demoakracia @thefaico @ondiz @auroch Yo tambien esoy mas de acuerdo con el articulo.
Es una de las justificaciones de los low cost. Hacemos lo que pide el cliente y le echamos la culpa.
Los Clientes no quieren pagar y por eso hay rascar en todos los componentes que al final tambien son trabajadores que ganan poco y la culpa es de los clientes.
La culpa es de los clientes que pagan poco y por eso ganan poco o es al reves?
Ahora vivimos una crisis cuyo principal causante es la falta de consumo porque la gente no tiene para gastar.
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@auroch @demoakracia @thefaico @ondiz Yo no creo la mayoria le caigan mal los turistas sean pocos o muchos. De hecho yo creo hasta cierto punto a la gente le gusta ver gente distinta. Y tambien le parece bien que dejen dinero en el pueblo aunque ellos no lo huelan.
A mi me gusta ver turistas, pero hay un limite.
En mi pueblo toco la loteria y ha repercutido negativamente para quien no. No solo hay mas dinero, sino que se publica por la TV que ha tocado y los precios suben.
Otra explicacion es que yo sea un envidioso y me fastidie que a la gente la gente le pasen cosas buenas.
Como todo es bueno en su medida. Deberian evitar el mismo numero se venda solo en un pueblo o pocos, para que los premiados no se acumulen en un pueblo, sino que se repartan entre los pueblos. Si no un beneficio se convierte en un problema.
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@rafapoverello No te lo tendremos en cuenta. Si te sirve de consuelo yo tuve que tragarme la nueva de La bella y la Bestia, cuabdo odio disney y aborrezco los musicales...
PD: que quede entre nosotras 😉 @thefaico @ondiz @auroch
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@auroch ¿Y quien ha dicho que crea en la democracia XD. El amor es, a veces, transigir. @demoakracia @thefaico @ondiz
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@auroch No recuerdo yo a cuento de qué me vi en el teatro viendo Spamalot. Magnífico. No podía haberme reído más XD @pipistrellum @demoakracia @thefaico @ondiz
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@gabriel Es que quedaba mejor no dar por supuesto lo vaina que llega a ser uno XD @demoakracia @auroch @thefaico @ondiz
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@pipistrellum He de reconocer que no me he enterado de tu quit XD . Le echaré la culpa al corrector @demoakracia @thefaico @ondiz @auroch
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@demoakracia Sí que sirve de consuelo, porque al menos a mí me gustan los musicales XD.
PD: ya, entre nosotras, no creo que quede.
@thefaico @ondiz @auroch
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@demoakracia @rafapoverello @thefaico @ondiz Yo siempre estoy pensando como y cuando introducir a miyazaki a mis sobrinos.
Por cierto, un día les puse las escenas musicales de la pequeña tienda de los horrores ("little shop of horrors") y se rieron hasta la extenuación, se lo pasaron de vicio... pero por la noche tuvieron pesadillas :-/
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@rafapoverello @demoakracia @thefaico @ondiz El amor es perder todas las batallas para ganar la guerra
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@rafapoverello @demoakracia @thefaico @ondiz Nunca he visto un musical en el teatro. En cuanto a películas solo me gustan La pequeña tienda de los horrores y La leyenda de la ciudad sin nombre (hasta que me acuerde de alguno más). Por cierto, LaLaLand = LaLaCaCa
https://www.youtube.com/watch?v=EOdqriSeY7k
https://www.youtube.com/watch?v=xnbiRDNaDeo
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@demoakracia @rafapoverello @thefaico @ondiz Y esta, y ya lo dejo XD
https://www.youtube.com/watch?v=AQjw5F6SnzE
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@auroch Yo no tendría dedos de manos y pies para señalar los musicales que me gustan :) . Y en teatro he visto varios por circunstancias bastante ajenas a mi bolsillo, gracias a Dios, jiji @demoakracia @thefaico @ondiz
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@rafapoverello Yo es que odio que te corten la narración cada 2*3 para que se pongan a cantar y bailar, me sobra. Soy de los que cuando veo una peli nunca soy consciente de que las pelis tienen música hasta que salen las BSO @auroch @thefaico @ondiz
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@demoakracia Supuestamente, las canciones, en los buenos musicales, deberian formar parte de la narración, un ejemplo es El Mago de Oz. De hecho, casi todas las películas de Hollywood basadas en musicales de Broadway son prácticamente canciones enlazadas. Otra cosa, la mar de respetable, es que te parezcan una patada en la boca, por ser fino.
Me ha hecho gracia lo de la BSO XDXD @thefaico @ondiz @auroch
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@rafapoverello @demoakracia @thefaico @ondiz @auroch
No se la eches es culpa mia.
Queria decir, que la gente de una ciudad, podia buscar alguna funcion como forma de ocio, pero la gente de otras ciudades no venia para ver un musical o espectaculo de teatro. Eso con el Rey Leon a cambiado. Es un concepto mas americano que en españa no se daba.
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@pipistrellum @demoakracia @rafapoverello @thefaico @ondiz Más anglosajón que americano. La gente también va a londres a ver el musical X.
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@pipistrellum De todas formas, hasta no hace tanto tiempo, era inviable ver en España determinados espectáculos musicales, aunque fueras de una gran ciudad. Ni se traducían al castellano por las compañías porque no era rentable. "El fantasma de la ópera", por ejemplo, no se estrenó en España hasta 2002, y la premiere en español fue en 1999 en México, cuando el musical de Broadway es de los años 80. Disney creó un musical inexistente a partir de una película, como comenzó a hacer con otras obras suyas cuando vio posible mercado, aunque estas hayan tenido menos tirón, como Aladdin. Capitalismo se llama :( @demoakracia @thefaico @ondiz @auroch
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