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Artículo censurado en La Vanguardia y finalmente publicado en El Periódico. Siento echar leña al fuego.
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@auroch lo malo, o triste, o ambas cosas, de este artículo es que llega tarde para abrir los ojos a nadie. A muy tardar, tras la formación de la coalición Junts p'el Sí, el estado español debiera haber abierto con urgencia las vías de diálogo en serio, para llegar a acuerdos. Pero no lo hizo. Por la otra parte, el catalanismo siguió el camino que anunciaron, acertado o no, pero avisaron con tiempo y lo van cumpliendo. Pase lo que pase, espero que el sentido común evite que haya víctimas. Lo demás siempre tiene arreglo.
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@javiconversa Es posible que tengas razón. Sin embargo hay partidos españoles capaces de formar gobierno (y que lo formarán antes o después, porque la mayoría social en España es de izquierdas) que sí está abierto al diálogo. Mi opinión es que los nacionalistas aprovechan el gobierno aparentemente hostil para vender que es imposible dialogar con España, cosa que es falsa (y los últimos 40 años de historia lo demuestran). Por otro lado, el objetivo de los nacionalistas siempre ha sido la independencia (solo hay que leer los artículos quasi racistas que Jordi Pujol escribía en su juventud) por lo que cualquier diálogo será insuficiente.
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@auroch ten en cuenta que hasta las *primarias* del PSOE, hace un par de meses, este partido estaba oficialmente en este tema concreto cercano al PP. Y aún gobierna el PP.
Respecto al Pujol juvenil y sus artículos, que desconozco y no me interesan, ignoro si sigue pensando como en su juventud, pero se que las personas evolucionamos, que la juventud es sugestionable/manipulable y que importan más sus hechos (buenos y malos).
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@javiconversa Es cierto que el PSOE no es homogéneo sobre la cuestión de Cataluña, pero creo que incluso así no es lo mismo que el PP. También es posible que Pujol haya moderado sus posturas a cuando hablaba de los andaluces en estos términos, pero su trayectoria política futura no lo sugiere. Un ejemplo:
"El hombre andaluz [...] es un hombre anárquico. Es un hombre destruido [...] un hombre desarraigado, incapaz de tener un sentido poco amplio de comunidad. [...] es un hombre destruido y anárquico. Si por la fuerza del número llegase a dominar, sin haber superado su propia perplejidad, destruiría Cataluña. E introduciría su mentalidad anárquica y pobrísima, es decir, su falta de mentalidad."
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@auroch Sobre PSOE, claro que no es lo mismo que el PP, precisamente por esa heterogeneídad ideológica de sus bases que son *mayoritariamente* de izquierda. Pero la postura, repito *oficial* , era completamente contraria al catalanismo y gemela de la postura del PP en ese tema. Recordemos la pugna Susanismo-Pedrismo.
Sobre Pujol, a efectos prácticos da igual su pensamiento dado que está fuera de la política por haber sido un cacique.
Aclarando las cosas (no recuerdo si lo hice antes sobre ésto) no soy nacionalista, si acaso mi patria ideal sería Iberia. Pero tampoco me tengo por un patriota si ello se pretende anteponer a la consideración superior de los derechos humanos y a la relación de igualdad entre humanos.
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@javiconversa perdón que me meta, pero si las bases del psoe fueran mayoritariamente de izquierda, el psoe sería un partido de izquierda.
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@colegota no exactamente, porque el modelo representativo trabajado durante décadas por trepas, condujo a un aparato que era/es una red clientelar de los poderosos (banca y sus mayordomos).
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@colegota aclaremos que no es un partido revolucionario (lo fue antes de la II República y algo durante ella). No busca la toma del poder con un golpe mágico, es reformista y dependiendo de la tendencia interna imperante, sus exigencias serán más o menos amplias. Tampoco es una izquierda vanguardista porque caminan sobre campos ya experimentados. Pero si alguien dice que PSOE no es de izquierda debería argumentarlo y de paso (lo agradecería) decir qué es ser de izquierda.
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@javiconversa la madre de Forrest Gump decía que tonto es el que dice tonterías. Bajo esa argumentación, el psoe es de derechas y muy de derechas. El argumento lo da sus años al gobierno y su día a día. No querer verlo es el problema, porque consiste en taparse los ojos.
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@colegota no se si me leíste, la verdad. El PSOE de Suresnes no es el que había antes. Buena parte de las bases y simpatizantes siguen fieles con la pinza en la nariz. Tengo casos familiares y buenas amigas. Negarles inteligencia por ello, o negármela a mí, por el hecho de no condenar al infierno a un PSOE que intenta levantar cabeza hacia la izquierda, o por no decir que sea un partido de derecha, aún robusteciendo tu crítica con el aval de la madre de Forrest Gump, me parece atrevido y pelín faltón. Ya no tengo edad para creer a nadie, sí la tengo para hilar hechos y analizarlos un poco más allá de lo inmediato y/o evidente.
Aurochs
Modélico
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