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1. Orfeo (kersan@quitter.es)'s status on Friday, 04-Aug-2017 16:35:34 UTC Orfeo
   ¡Oooh, el "nuevo" PSOE...http://www.publico.es/politica/congreso-aprueba-ceta-respaldo-pp-y-c-s-y-abstencion-del-psoe.html
   • Modélico repeated this.
   • Modélico (javiconversa@quitter.es)'s status on Friday, 04-Aug-2017 16:40:56 UTC Modélico

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     @kersan es el precio que le puso la federación socialista andaluza de Susana. Al parecer les favorece el tema de las exportaciones. Pero es lo que hay, representan, creo, una quinta parte del PSOE y son "la parte crítica"
   • Orfeo (kersan@quitter.es)'s status on Friday, 04-Aug-2017 16:44:39 UTC Orfeo

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     • Modélico
     @javiconversa Me temo que, al margen de los peajes internos, al PSOE no le queda nada nuevo que ofrecer...
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   • Modélico (javiconversa@quitter.es)'s status on Friday, 04-Aug-2017 16:45:14 UTC Modélico

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     @kersan le queda imitar a Podemos sin que se note mucho
   • Orfeo (kersan@quitter.es)'s status on Friday, 04-Aug-2017 16:49:12 UTC Orfeo

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     • Modélico
     @javiconversa Visto desde el "aparato" ese sería su suicidio... Mas bien parece una vía agotada que se resiste a morir. Mientras agoniza, puede hacer mucho daño...
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   • Modélico (javiconversa@quitter.es)'s status on Friday, 04-Aug-2017 16:55:23 UTC Modélico

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     @kersan no lo veo así. cuando comenté fuí demasiado simple y el tema no lo es tanto. El PSOE tiene una implantación teórica, histórica, institucional, territorial, muy grande. Lentamente va captando juventud, que era su mayor reto, dando poder a sus bases. A ésto me refería antes con lo de "imitar" a Podemos. El PSOE tiene una ideología basal que marca cualquier propuesta puntual que haga y que determina el 'carácter' del partido: la libertad. Ese es el campo en que se mueve, en el que gana y en el que sus adversarios deberían superarle. La libertad. Luego están ideas como el feminismo, la justicia social, etc, que son matices a la idea central.
   • Orfeo (kersan@quitter.es)'s status on Friday, 04-Aug-2017 17:10:38 UTC Orfeo

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     • Modélico
     @javiconversa Suena bien, pero si la libertad fuera una fuerza raiz en el PSOE (en serio, no de propaganda) este país no habría llagado al grado de sumisión al poder financiero que padecemos, con el apabullante empobrecimiento de tan alto porcentaje de la población...
     Son tan corresponsables del estado actual como el PP
     Y ahora que hablan de "nuevo" PSOE, los hechos (no el márketing, que puede funcionarles un tiempo) siguen mostrando su entrega al sistema, con verdadera dedicación... muy lejos de defender las necesidades de la mayoría.
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   • Manuel en todon.nl 📰 📚 (manuel@todon.nl)'s status on Friday, 04-Aug-2017 17:13:11 UTC Manuel en todon.nl 📰 📚

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     @kersan Noto en tu tono cierto escepticismo ;-)

   • Orfeo (kersan@quitter.es)'s status on Friday, 04-Aug-2017 17:16:46 UTC Orfeo

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     • Manuel en todon.nl 📰 📚
     • Modélico
     @manuel jajaja... si miras mi conversación con @javiconversa verás cuan nuevo lo encuentro...
   • Modélico (javiconversa@quitter.es)'s status on Friday, 04-Aug-2017 17:19:09 UTC Modélico

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     @kersan es el núcleo de su mensaje político. Obviamente puedes y debes dudar de todo, yo lo hago también. Por otro lado, la sociedad ideal, sin vasallaje, no la conozco, si la encuentras, por favor avísame.
   • Orfeo (kersan@quitter.es)'s status on Friday, 04-Aug-2017 17:30:24 UTC Orfeo

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     • Modélico
     @javiconversa La duda es algo más que razonable... porque hace mucho tiempo que el nivel del discurso y el de la práctica se han divorciado... lo que afecta a todos los partidos.
     Mientras las bellas palabras sigan en el aire, sin aterrizar, asistimos a un engaño continuado, planificado y traicionero.
     Basta con mirar la sociedad en la que nos encontramos, para comprender hasta qué punto nos han engañado. Muy triste.
     Y por supuesto, no conozco la sociedad ideal, pero el hecho de que no exista, no me consuela ante la vergüenza política que nos cae encima.
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   • Modélico (javiconversa@quitter.es)'s status on Friday, 04-Aug-2017 17:36:57 UTC Modélico

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     @kersan la realidad de satisfacer las necesidades básicas del pueblo siempre será incómoda al aterrizar. Ahí surgen las contradicciones. Mientras no se propague la creación de tejido popular desde la base que no se hipoteque con ayudas oficiales o préstamos bancarios, poco podemos hacer más que participar de ello, o dejarnos llevar.
   • Orfeo (kersan@quitter.es)'s status on Friday, 04-Aug-2017 17:55:02 UTC Orfeo

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     • Modélico
     @javiconversa El aterrizaje siempre será complicado... pero es que nuestras democracias se han convertido en un espectáculo de promesas básicamente incumplidas, mientras el poder político logrado (a pesar de los engaños) cumple escrupulosamente el plan financiero dominante.
     Sí, hagamos tejido popular en la medida de nuestras posibilidades, con la esperanza de que llegue a extenderse esa consciencia solidaria que tanto odia y combate todo poder establecido...
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   • Modélico (javiconversa@quitter.es)'s status on Friday, 04-Aug-2017 18:00:20 UTC Modélico

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     @kersan gracias por tus comentarios, el futuro se hace
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