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1. migrando a rafapoverello@gnusocial.cc (rafapoverello@quitter.es)'s status on Monday, 15-Jan-2018 07:11:30 UTC migrando a rafapoverello@gnusocial.cc
   Morro capitalista https://quitter.es/url/1447749
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   • Edgecontrol (edgecontrol@quitter.es)'s status on Monday, 15-Jan-2018 07:27:40 UTC Edgecontrol

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     @rafapoverello El Carrefour ténia un modelo reforzado que cambiaba cuando estaba usada y al final refuso y a comprar bolsa nueva... :(
   • migrando a rafapoverello@gnusocial.cc (rafapoverello@quitter.es)'s status on Monday, 15-Jan-2018 07:29:15 UTC migrando a rafapoverello@gnusocial.cc

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     @edgecontrol Capitalismo y consumismo en estado puro. Yo siempre, por defecto, le doy la vuelta a todas las bolsas de los súper. Es como si estuviera programado XD
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   • Edgecontrol (edgecontrol@quitter.es)'s status on Monday, 15-Jan-2018 07:30:15 UTC Edgecontrol

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     @rafapoverello buena solución para atenuar el mal xD
   • Moribundo Insurgente 2 (demoakracia@quitter.es)'s status on Monday, 15-Jan-2018 08:08:49 UTC Moribundo Insurgente 2

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     • Edgecontrol
     @edgecontrol @rafapoverello Jamás pido bolsas, llevo una bola de tela que cabe en el bolsillo que se convierte en bolsa, y un churro de plástico que hace de asa para no 'cortarte' los dedos.
     De todas formas lo de pagar las bolsas lo veo hipócrita, ¿no contaminan? Que las prohíban, ¿o es que dejan de contaminar cuando pagas?.
     Por otro lado me hace mucha gracia cuando te dicen que la bolsa contamina, ¿y el envoltorio de los macarrones, la sal, los yogures, las judías congeladas....?
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   • migrando a rafapoverello@gnusocial.cc (rafapoverello@quitter.es)'s status on Monday, 15-Jan-2018 08:38:47 UTC migrando a rafapoverello@gnusocial.cc

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     • Moribundo Insurgente 2
     https://zagueros.wordpress.com/2017/05/01/mantra-ecologico/ @demoakracia @edgecontrol Hace como un año escribí una entrada de blog sobre eso. Yo tampoco pido nunca bolsas, pero tengo en casa recicladas de tiempos inmemoriales o de momentos puntuales en los que alguien me da algo en su casa o en la parroquia y a veces las uso para ir a comprar, aunque casi siempre son las de la basura.
     Es menester que cambies de bolsas de tela XD
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   • migrando a rafapoverello@gnusocial.cc (rafapoverello@quitter.es)'s status on Monday, 15-Jan-2018 08:50:04 UTC migrando a rafapoverello@gnusocial.cc

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     • Moribundo Insurgente 2
     • PORRO FOLAR
     @ppsoesdictadura Yo hace lustros que no compro bolsas de basura. Ya puestos, lleno de basura los logos de los supermercados XD @edgecontrol @demoakracia
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   • Moribundo Insurgente 2 (demoakracia@quitter.es)'s status on Monday, 15-Jan-2018 15:56:47 UTC Moribundo Insurgente 2

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     @rafapoverello Joer, pensamos lo mismo.
     Pues según las propias fuentes del Ministerio de turno, el reciclaje es solo el 1% de todo el ecologismo.
     Pues desde que un colega se quedó en paro cuando empezó el tema reciclaje, NO RECICLO, y no me da verwenza decirlo ni me siento menos comprometido con el medio ambiente. Casi 200 personas se fueron a la calle en 2 fases de despidos de los que estaban en la cadena de reciclado, como pasó con lo de 'recoge tu mismo la mesa' en el McDonalds y se fueron a la calle las camareras @edgecontrol
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   • migrando a rafapoverello@gnusocial.cc (rafapoverello@quitter.es)'s status on Monday, 15-Jan-2018 16:05:57 UTC migrando a rafapoverello@gnusocial.cc

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     • Moribundo Insurgente 2
     @demoakracia Yo sí que trato de reciclar, pero más bien por aquello de tratar de hacer lo correcto aunque no valga para una mierda :( . No entiendo muy bien que alguien se quede en paro por el tema del reciclaje. En Córdoba mucha peña sigue mezclando la basura y en la empresa pública siguen teniendo gente para revisar los contenidos de las bolsas. La recogida selectiva de papel la hace además una empresa sin ánimo de lucro de Cáritas @edgecontrol
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   • Moribundo Insurgente 2 (demoakracia@quitter.es)'s status on Monday, 15-Jan-2018 16:12:20 UTC Moribundo Insurgente 2

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     @rafapoverello Aquí antes había una plantilla que cubría 3 poblaciones, y que fueron al paro progresivamente, dejando solo el 10% de trabajadoras @edgecontrol
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   • ⚠nestort 🐃⚠ (nestort@quitter.no)'s status on Monday, 15-Jan-2018 22:04:27 UTC ⚠nestort 🐃⚠

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     • Moribundo Insurgente 2
     @demoakracia @edgecontrol @rafapoverello Anda, lo de que al reciclar nosotrxs hay gente que se va a la calle porque se dedicaban a separar residuos es un punto muy interesante y diría que fundamental pare entender por qué este modelo económico-social va como va. Desde un punto de vista social, qué más da que sea yo u otra persona quien separe los residuos? Planteado más allá: cómo tendrían que ir las cosas para que no importase si lo hago yo ("gratis") u otra persona ("cobrando por ello")? Me viene a la cabeza "renta básica universal", experimento que habría que hacer seriamente para determinar si los (para mí clarísimos) beneficios superan las (también probables) dificultades o problemas. Eso (la RBU, o RBI, o... https://es.wikipedia.org/wiki/Renta_b%C3%A1sica_universal) se me ocurre difícil de valorar sin experimentar, por las muchas realimentaciones sociales y económicas que se darían.
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   • migrando a rafapoverello@gnusocial.cc (rafapoverello@quitter.es)'s status on Tuesday, 16-Jan-2018 06:13:27 UTC migrando a rafapoverello@gnusocial.cc

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     • Moribundo Insurgente 2
     • ⚠nestort 🐃⚠
     @nestort Estoy un poco dormido, ji, así que no hagáis mucho caso de mi aportación, pero no tengo claro que la gente se vaya a la calle porque nosotres seamos quienes reciclamos. Como comentaba antes, en Córdoba hay personas que siguen mirando las bolsas porque aquí no recicla bien ni el tato y al reciclar desde la ciudadanía también se da más trabajo a otras personas, porque son diferentes camiones los que recogen la basura, y antes era el mismo para todo. Que la gente se quede sin curro se debe a otros factores neoliberales y capitalistas, como echar más horas, la privatización o subcontratas en servicios públicos (en la recogida de residuos, de lo que estamos hablando, o en las flotas de autobuses urbanos, el agua...) o a que los puestos de trabajo que se crean los cubran becaries. @edgecontrol @demoakracia
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   • Philogelos 🌈 (fil0gelos@mastodon.social)'s status on Tuesday, 16-Jan-2018 09:03:56 UTC Philogelos 🌈

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     • Moribundo Insurgente 2
     • PORRO FOLAR

     Una de las costumbres que adquirí viviendo en otro país fue la de ir con mi bolsa de tela a comprar. Aquí lo intento y cuando es inevitable (por ejemplo, cuando compras ropa por cojones te lo meten en su bolsa) esta termina siendo o envoltorio de regalo o como decís, pa la basura.

     @rafapoverello

     @demoakracia @edgecontrol @ppsoesdictadura

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   • Philogelos 🌈 (fil0gelos@mastodon.social)'s status on Tuesday, 16-Jan-2018 09:04:29 UTC Philogelos 🌈

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     • Moribundo Insurgente 2
     • PORRO FOLAR

     por cierto, entiendo una restricción a las bolsas con fines ecológicos y por eso me da coraje el tema de los logotipos... Máxime cuando hice hace años curre en una de las cadenas de la imagen y la cantidad de basura que se generaba sólo con el packaging era impresionante (y nadie les obliga a reciclar, que iba y sigue yendo todo a la basura sin separar)

     @rafapoverello

     @demoakracia @edgecontrol @ppsoesdictadura

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   • Edgecontrol (edgecontrol@quitter.es)'s status on Tuesday, 16-Jan-2018 09:42:12 UTC Edgecontrol

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     • Moribundo Insurgente 2
     • PORRO FOLAR
     • Philogelos 🌈
     @fil0gelos @demoakracia @rafapoverello @ppsoesdictadura La tienda de skate de mi colega da bolsa de pape,l con el nombre de la tienda puesto a mano con un sello de tinta. Hace años que adoptó la fórmula.
     #rad
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   • Edgecontrol (edgecontrol@quitter.es)'s status on Tuesday, 16-Jan-2018 10:23:12 UTC Edgecontrol

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     • Moribundo Insurgente 2
     • PORRO FOLAR
     • Philogelos 🌈
     @fil0gelos @demoakracia @rafapoverello @ppsoesdictadura olvidaba de decir que el skateshop no da bolsas de plástico y tampoco accepta plastic money, las tarjetas de pago. Ni hablar de los sistemas "modernos" de terminales de pago con el cacharophone...
   • Moribundo Insurgente 2 (demoakracia@quitter.es)'s status on Tuesday, 16-Jan-2018 13:48:27 UTC Moribundo Insurgente 2

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     • ⚠nestort 🐃⚠
     @nestort@quitter.no.Carlos Taibo hizo una revisión sobre el tema de entender una economía más justa, pero no tengo enlace o web donde aparezca, no creo que cueste encontrar porque es un hombre muy prolífico.
     Yo creo que basar la economía en que unos pocos se enriquezcan mucho y muy rápido es lo peor de cualquier sociedad, porque además de probar maneras de recortar para ganar más, cuando el negocio les falla, socializan las pérdidas, pero nunca las ganancias (hablando en este caso de servicios públicos privatizados).
     Cuando los ayuntamientos hacen licitaciones yo tiemblo. @edgecontrol @rafapoverello
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   • Moribundo Insurgente 2 (demoakracia@quitter.es)'s status on Tuesday, 16-Jan-2018 13:53:48 UTC Moribundo Insurgente 2

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     @rafapoverello Yo creo que tiene una incidencia directa. Ya digo que antes donde habían 200 ahora hay 50, y esos están por lo que dices de que la gente no recicla bien o no recicla directamente, pero el hecho de habernos metido en la cabeza que si reciclamos ayudamos al medio ambiente ha hecho que la faena esté prácticamente hecha, por lo que al llegar a las plantas no es necesaria tanta mano de obra.
     Suma a eso lo que comentaba del McDonalds o habla con cualquiera que trabaje de teleoperadora desde hace tiempo y te dirá cuantas se fueron a la calle cuando salieron las grabaciones enlatadas, o cuantos gasolineros o acomodadores de cine se fueron a la calle. "Hazlo tu mismo" es siempre sinonimo de despidos. @nestort @edgecontrol
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   • Moribundo Insurgente 2 (demoakracia@quitter.es)'s status on Tuesday, 16-Jan-2018 13:54:51 UTC Moribundo Insurgente 2

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     • PORRO FOLAR
     • Philogelos 🌈
     @fil0gelos Yo siempre tengo que decirles 'no me des bolsa' por lo que dices, te la meten si p si @rafapoverello @edgecontrol @ppsoesdictadura
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   • migrando a rafapoverello@gnusocial.cc (rafapoverello@quitter.es)'s status on Tuesday, 16-Jan-2018 15:28:06 UTC migrando a rafapoverello@gnusocial.cc

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     • Moribundo Insurgente 2
     • Nestort :fed:🐘✅
     @nestort @edgecontrol Quitter.no no se levanta del todo desde hace días. En Córdoba, la empresa de saneamientos no ha hecho recortes por el tema del reciclado, otra cosa es que esté de acuerdo con @demoakracia con que eso suele ser la norma
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   • Moribundo Insurgente 2 (demoakracia@quitter.es)'s status on Tuesday, 16-Jan-2018 17:17:42 UTC Moribundo Insurgente 2

     • Edgecontrol
     • Nestort :fed:🐘✅
     @nestort Exacto. Las máquinas deben estar para facilitar la faena, para complementar, nunca para sustituir, que es lo que pasa con el sistema actual.
     En mi trabajo, la grúa es una herramienta para facilitar el poder levantar pacientes impedidos, en vez de jodernos la espalda y aumentar el riesgo de caída del paciente, ahora bien, ya veremos que pasa cuando nos quiten para poner robots (ya hay robots sanitarios en Japón).
     Aquí ya nos iríamos al manifiesto ludita de Ted Kaczynski y la liamos ? @rafapoverello @edgecontrol
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   • Boina (boina@quitter.es)'s status on Tuesday, 16-Jan-2018 17:21:33 UTC Boina

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     • Moribundo Insurgente 2
     • Nestort :fed:🐘✅
     Yo diría que en general, los adelantos actuales no son neutrales, quiero decir que están diseñados para una maximización del beneficio, además suelen estar en manos de explotadores que buscan también esa misma maximización es decir que si se pueden usar para algo diferente, no lo van a permitir o lo van a impedir; sí hay adelantos que son un problema por si mismos.
     
     @demoakracia @rafapoverello @edgecontrol
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   • Moribundo Insurgente 2 (demoakracia@quitter.es)'s status on Tuesday, 16-Jan-2018 17:29:12 UTC Moribundo Insurgente 2

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     • Boina
     @boina Es cierto, hoy en día se busca la máxima optimización de recursos, y cuando digo máxima optimización significa prescindir al máximo del "caro" factor humano. Caro porque un humano jamás podrá rendir como una máquina (sin contar bajas, accidentes que merman las capacidades, pagos a S.S., etc), así que se las ingeniarán como sea para que cada invento sea más rentable y los de siempre aun ganen más en menor tiempo. Esa es la ecuación cabrona. @rafapoverello @edgecontrol
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   • migrando a rafapoverello@gnusocial.cc (rafapoverello@quitter.es)'s status on Tuesday, 16-Jan-2018 20:18:26 UTC migrando a rafapoverello@gnusocial.cc

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     • Boina
     • Moribundo Insurgente 2
     @demoakracia En Japón y algunos países nórdicos ya usan robots mascotas hasta para 'alegrar' la vida a las personas con Alzheimer :(. Porque las de verdad dan más curro, claro. Eso sí, se tuvieron que inventar una foca, porque con los perros no daba demasiado resultado, porque las personas mayores se daban cuenta que no recibían cariño.   @edgecontrol @boina
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   • Boina (boina@quitter.es)'s status on Tuesday, 16-Jan-2018 21:33:51 UTC Boina

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     • Moribundo Insurgente 2
     Eso es, el tema está en la ecuación, los adelantos usado en la industria sirven para maximizar la producción y el beneficio, al menos durante algún tiempo, esto implica que se prescinda de puestos de trabajo, que a su vez se convierten en oportunidades perdidas de consumo, porque el consumo también está en la ecuación. Tal como es la dinámica, la toma de los medios de producción, yo creo que se debería hacer para destruirlos o transfórmalos en otras cosas.