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1. fanta ahora en fanta@asocial.56k.es (fanta@linuxinthenight.com)'s status on Saturday, 27-Jan-2018 20:56:18 UTC fanta ahora en fanta@asocial.56k.es
   Cuando me pongo a mirar información de ordenadores viejunos y sobre todo de mainframes siempre me encuentro fotos de mujeres.
   
   Hace unos años pensaba que eran fotos en las que ponían a mujeres como adorno, como reclamo, etc... pero lo cierto es que en realidad se trataba de lo normal durante décadas, es decir, las mujeres eran más en el mundo de la programación de ordenadores. Básicamente el oficio de programación era exclusivo de mujeres.
   
   Desde los tiempos de la telegrafía e incluso en la NASA. Recomiendo ver la peli http://p2p.ingobernable.net/peliculas/Hiddenfigures-2016-SpanishEnglish_Subs-Fanta.mkv en la que se ve la llegada de los mainframes y como las mujeres que curraban en la NASA se apresuraron a aprender programación para no quedarse sin curre.
   
   Luego es cierto que si ves anuncios de videoconsolas y cosas así se trata de mujeres objeto.
   
   ¿Ande andan las programadoras?
   
   http://justcodeit.io/2017/03/17/donde-estan-las-mujeres-programadoras/
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   • fanta ahora en fanta@asocial.56k.es (fanta@linuxinthenight.com)'s status on Saturday, 27-Jan-2018 21:15:08 UTC fanta ahora en fanta@asocial.56k.es

     • Valdemar Fernández
     @valdecast evidentemente que pueden, no se pone en cuestión. Lo curioso es que ha sido así siempre salvo en los últimos 30/40 años. En realidad lo normal era que fuesen mujeres las programadoras. Los hombres se solían decantar por el mundo del hardware y la profesión de programar las maquinas cuando ocupaban habitaciones era de mujeres.
     
     Pero sospecho que en algún momento entre la aparición de los primeros ordenadores personales esa profesión cambió rotundamente. Examinando fotos de anuncios publicitarios de ordenadores se puede ver el cambio. Los ordenadores personales, consolas de juegos, etc... ya usaban a la mujer como objeto de reclamo (supongo que el publico al que se dirigían eran hombres) pero si miras anuncios de mainframes estos solían sacar a una mujer currando con el ordenador sin necesidad de faldas cortas, etc...
     
     Digamos que esto cambia rotundamente cuando el target dejan de ser empresas y pasa a ser un hombre con un alto nivel adquisitivo.
   • fanta ahora en fanta@asocial.56k.es (fanta@linuxinthenight.com)'s status on Saturday, 27-Jan-2018 21:21:47 UTC fanta ahora en fanta@asocial.56k.es

     • Neo Moevius
     @neomoevius pues por ejemplo en pouet.net tienen desde hace años un hilo llamado "Random girl with hardware": http://www.pouet.net/topic.php?which=3765&page=107
     Y se ve mucha mujer objeto pero de vez en cuando no. Creo que el punto de cambio fueron los ordenadores personales. En ese momento el target no eran mujeres y si hombre blanco con pasta (eran caros).
     Con los mainframes (ordenadores centrales a los que se conectaba mediante terminales hardware) la publicidad es diferente. Suelen mostrar más a la mujer en su puesto de trabajo y no necesariamente como un reclamo.
     
     En fin. Si miras algo de publi te das cuenta del punto de ruptura y de cuando más o menos dejan de ser las mujeres las programadoras. 
   • pipistrellum (pipistrellum@quitter.es)'s status on Saturday, 27-Jan-2018 21:26:44 UTC pipistrellum

     in reply to
     @fanta  El año pasado ley en el semanalXL un articulo sobre la programadora de ordenador que llevo al hombre a la luna. Me sorprendio mucho que no fuese un hombre pero explicaba que era un trabajo muy femenino.
     No recuerdo el nombre de la programadora, era muy joven cuando empezo.
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   • fanta ahora en fanta@asocial.56k.es (fanta@linuxinthenight.com)'s status on Saturday, 27-Jan-2018 21:38:48 UTC fanta ahora en fanta@asocial.56k.es

     • Neo Moevius
     @neomoevius supongo que no es cosa tuya o mía o de nadie soportar que las mujeres usen o dejen de usar algo. Pero entiendo lo que quieres decir. Lo interesante del tema es cuando comenzó a convertirse en un oficio en el que los hombres eran mayoría.
     Por ejemplo en USA existen ya de facto impedimentos respecto a este tema y muchas otras profesiones. Por ejemplo una mujer cuando da a luz tiene 0 días de baja, 0 por ley.
     Pero al margen de estos cambios insisto en que los ordenadores personales eran caros y en el target que podía pagarlos solía ser "hombre, blanco, adinerado, ...". Quizás por eso los anuncios no usaban a hombres semidesnudos para anunciar.
     
     No digo que este bien o mal. No entro en valoraciones respecto a eso. Simplemente me interesa saber más o menos cuando comenzó a cambiar la tendencia. Entiendo que si ya no se vendían terminales hardware en las empresas y se usaban ya ordenadores personales quizás quienes los conocían eran quienes podian pagarlos.
   • fanta ahora en fanta@asocial.56k.es (fanta@linuxinthenight.com)'s status on Saturday, 27-Jan-2018 21:54:53 UTC fanta ahora en fanta@asocial.56k.es

     • Neo Moevius
     @neomoevius en la teoría somos iguales pero insisto en que en la practica esa igualdad no se manifiesta. Pero eso es otro tema y opiniones personales. Evidentemente una mente sana no está a favor de discriminar a nadie por nada.
     La historia también tiene a mujeres que han sido peores presidentas de partidos en comunidades como Madrid, véase Esperanza Aguirre.
     
     No pongo en duda en ningún momento que una mujer puede hacer lo mismo que un hombre o un hombre lo mismo que una mujer y bla bla bla. Simplemente me interesa conocer cuando comenzó a ser tendencia que los hombres fuesen más en programación. Y creo sinceramente que la aparición del ordenador personal fue un momento en el que debido a la desigualdad social en cuanto a nivel adquisitivo propició que el mundillo de la programación comenzase a ser más de hombres que de mujeres.
     
     La publicidad de ordenadores personales muestra claramente un target masculino con pasta. Y allí cambia la historia entiendo.
   • Obiolsgnu (obiols@gnusocial.de)'s status on Saturday, 27-Jan-2018 22:10:53 UTC Obiolsgnu

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     • Neo Moevius
     @fanta @neomoevius Pues yo soy de los que piensa que las mujeres son mejores en esos trabajos. El problema está en que el hombre siempre se ha caracterizado más en el trabajo rudo, supongo porque tiene el cuerpo más fuerte y tal. Hoy en día esto no vale para nada, incluso te digo que las mujeres tienen mejor visión de las cosas a medio y largo plazo que los hombres.
   • spectrumGirl (spectrumgirl@gnusocial.net)'s status on Saturday, 27-Jan-2018 22:28:46 UTC spectrumGirl

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     • pipistrellum
     @pipistrellum  te refieres a margaret hamilton @fanta pues si las mujeres fueron la espina dorsal, el punto clave es... bueno ya saldrá un podcast acerca de eso ;) todo tiene una explicación y un por qué y se hablarán de varias cosas... entre ellas el efecto pigmalion,estima técnica y conceptos varios de diversos campos del estudio humano...un saludo :)
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   • eovortio (eovoltio@mastodon.cloud)'s status on Saturday, 27-Jan-2018 22:32:53 UTC eovortio

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     • Obiolsgnu
     • Neo Moevius

     @obiols @neomoevius @fanta También son mejores dentistas, lo tengo comprobadísimo. ¿Por las manos más pequeñas quizás?

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