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1. fanta ahora en fanta@asocial.56k.es (fanta@linuxinthenight.com)'s status on Thursday, 08-Feb-2018 00:37:49 UTC fanta ahora en fanta@asocial.56k.es
   Se que perderé followers por decir esto :), followers veganos para ser más preciso. Resulta que pienso que planeta vegano y esas tiendas son el mc Donalds del mundillo vegano. Comida procesada al final de cuentas pero a diferencia de MC Donalds a precios de oro. Creo que no es bueno andar comiendo lo mismo siempre evidentemente pero si alimentos frescos. Esas latas, chorizos veganos, hamburguesas veganas, seitan, ... Te lo puedes hacer en casa con ingredientes frescos. No es necesario que te lo den mascado y con mil mierdas. Veo mucho vegano que no sabe cocinar pero si ir a estas tiendas a comprar mierda procesada y van de guays por la vida hablando de que comemos cadáveres quienes comemos de todo. Dicho queda. Ahora ponte la camiseta del Che Guevara verde que compraste en Zara y el pañuelo palestino. Dicho queda.
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   • Aurochs (auroch@quitter.es)'s status on Thursday, 08-Feb-2018 00:49:24 UTC Aurochs

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     @fanta Yo he sido mucho más duro con los veganos y aquí estoy. :-/
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   • Xiku Francesc (xikufrancesc@bobinas.p4g.club)'s status on Thursday, 08-Feb-2018 01:32:00 UTC Xiku Francesc

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     @fanta sospecho solo te falto rematar con un " #loteniaquedecir ".
   • migrando a rafapoverello@gnusocial.cc (rafapoverello@quitter.es)'s status on Thursday, 08-Feb-2018 06:22:04 UTC migrando a rafapoverello@gnusocial.cc

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     @fanta A mí no me vas a perder :), y eso que compro a veces esas mierdas. Es como preferir comprar zanahorias bio de Italia en vez del vecino, porque éste le echa de vez en cuando algún agroquímico. Lo mejor es del vecino y eco, pero espero que me haga entender.
   • drymer (drymer@social.daemons.it)'s status on Thursday, 08-Feb-2018 07:42:26 UTC drymer

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     • Aurochs
     @auroch Me parece que mezclamos churras con merinas. Un tema es no matar animales para alimentarte y otro que lo que comes, aún siendo vegano, sea o no sano.
     Si alguien que come procesados veganos se piensa que está comiendo sano solo por que es vegano tiene un problema muy grande.
     El problema de todo esto es creer que comer vegano tiene algo que ver con comer sano. Aunque pueda estar relacionado, no tiene por que. @fanta
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   • puppetmaster (puppetmaster@gnusocial.net)'s status on Thursday, 08-Feb-2018 08:12:34 UTC puppetmaster

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     • Aurochs
     • drymer
     Exacto @drymer hay esta la cuestión, el que come mal va a seguir comiendo mal sea vegano o omnivoro, el tema es que a mi parecer  la comida vegana y vegetariana requiere de mucha mas elaboración para compensar los nutrientes,verdura,legumbres,arroces,etc.. La gente que se hace vegana no lo hace por comer sano, si no por ética, y los habrá que no quieran cocinar y se compren todo de marca "veggie" la mayoría alimentos ultra procesados o gente que se prepare sus propios platos.  @fanta @auroch
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   • Aurochs (auroch@quitter.es)'s status on Thursday, 08-Feb-2018 08:51:47 UTC Aurochs

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     • puppetmaster
     • drymer
     @puppetmaster @fanta @drymer Es precisamente por eso por lo que estoy en contra del veganismo. No estoy en contra de las opciones de dieta, incluso creo que comemos demasiada carne, en general. Es la visión animalista antropomorfizadora que choca con los principios ecologistas.
   • danielside (danielside@gs.dnlsd.nom.es)'s status on Thursday, 08-Feb-2018 10:19:26 UTC danielside

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     No podría estar más de acuerdo. Menos hipsterización y más frescos.
     Todo el mundo puede tener una época de transición comprando esos productos, pero prefiero invertir tiempo en interesarme en nutrición y dinero en buena fruta y verdura -local a poder ser- que intentar por todos los medios simular la carne.
   • fanta ahora en fanta@asocial.56k.es (fanta@linuxinthenight.com)'s status on Thursday, 08-Feb-2018 18:16:12 UTC fanta ahora en fanta@asocial.56k.es

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     • drymer
     @drymer a eso me refiero exactamente. Pero siempre que digo algo me saltan veganos al trapo y me da miedo expresarme. Yo como esa mierda muchas veces y por eso lo digo. Empiezas a mirar los ingredientes y da miedo. Luego con el tiempo te das cuenta de que el seitan es al fin de cuentas gluten de trigo y que si compras gluten de trigo te puedes hacer un kilo de seitan por nada de pasta comparado a comprarlo en esas tiendas.
     
     Pero no deja de ser sorprendente la mierda que le meten a cualquier producto esas tiendas. Ahora el carrefour y demás hipermercados venden la misma mierda. El caso es que la mayoría de las veces podemos hacer eso mismo pero sano comprando fruta, verdura, cereales, setas, ...pero nos consume tiempo.
     
     El tiempo es lo que hace que al final supongo se termine pagando por una loncha de seitan con conservantes 7 veces más de lo que te costaría perder 30 minutos a la semana y tener para todo el mes.
   • Apoyo GNUtuo (mariqueerta@gnusocial.net)'s status on Thursday, 08-Feb-2018 18:35:30 UTC Apoyo GNUtuo

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     • drymer
     @fanta @drymer Una amiga mía, a principios de semana, hace la compra de la semana, todo verduras, se hace un programa de comidas y las cocina todas en el mismo día, las mete en tuppers sobre la marcha y las guarda en el frigo. Así se ahorra el comer mierdas cuando te entra la pereza o tienes poco tiempo para comer en casa.
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   • fanta ahora en fanta@asocial.56k.es (fanta@linuxinthenight.com)'s status on Thursday, 08-Feb-2018 18:53:07 UTC fanta ahora en fanta@asocial.56k.es

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     • Apoyo GNUtuo
     @mariqueerta yo he terminado por falta de tiempo por hacer algo similar. Libreoffice calc con varias hojas en las que meto recetas, ingredientes, precios, ... y hago al final el pedido online.
     Te llegan 2 pedidos al mes en cajas con la comida y le dedicas unos días a hacerlo y dejarlo preparado. Digamos que pierdes tiempo pero lo haces tu y los productos te llegan frescos. Pierdes tiempo las primeras veces pero luego dejas fijadas varias compras lo cual con el tiempo te supone entrar y darle a comprar x cesta.
     
     El problema no es comprar físico u online realmente creo. Es comprar fresco. Poder con calma ni estimulos elegir una dieta, unas recetas, unos ingredientes, ....
     
     De esa forma evitas azucares añadidos absurdos, aceites de palma, etc... ya que no vas por un laberinto comprando cosas sin sentido. Vas con una lista y no necesitas ir.
     
     Y desde luego no necesitas comprar hamburguesas veganas solo los ingredientes que ya te las fabricas tu y te salen 7 veces más baratas
   • Moribundo Insurgente 2 (demoakracia@quitter.es)'s status on Thursday, 08-Feb-2018 20:29:08 UTC Moribundo Insurgente 2

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     • migrando a rafapoverello@gnusocial.cc
     @fanta Pasa lo mismo con los snob ecológicos que tiran de veritas y por llevar la etiqueta 'ecológico' ya piensan que son supersanos y se sienten superiores a ti @rafapoverello
   • Antón (antonlopez@mastodon.social@mastodon.social)'s status on Thursday, 08-Feb-2018 21:26:23 UTC Antón

     • migrando a rafapoverello@gnusocial.cc
     • Victorhck
     • drymer

     @fanta @victorhck @drymer @rafapoverello

     Por curiosidad, la etiqueta de los Donuts de Panrico. Llevan, en proporción de aditivos, dos ingredientes no vegetales: proteína de leche y leche en polvo. El huevo no está en la lista de ingredientes (aunque se avisa de que puede contener trazas, imagino que por otros procesos que puedan contaminar el producto). Siendo rigurosos, esos aditivos hacen que (esos donuts) no sean veganos.
     Pero bueno, hay mil ejemplos más de insanidad vegana (a lo que iba).

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   • drymer (drymer@social.daemons.it)'s status on Thursday, 08-Feb-2018 21:44:06 UTC drymer

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     • Apoyo GNUtuo
     @mariqueerta En casa también intentamos hacer eso, es lo suyo. Pero a la que no lo haces una semana, la tienes jodida. @fanta
     fanta ahora en fanta@asocial.56k.es and Apoyo GNUtuo like this.
   • Isaac Palacio (bichomen@quitter.no)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 09:29:06 UTC Isaac Palacio

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     • drymer
     @puppetmaster @fanta @auroch @drymer
     
     "...para compensar los nutrientes..."   por ahí vamos mal.
     "...si no por ética..." claro es muy ético no matar animales pero si vegetales, como no se mueven no deben ser seres vivos.
   • Aurochs (auroch@quitter.es)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 10:51:33 UTC Aurochs

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     @bichomen @fanta @puppetmaster @drymer Hombre, algo hay que matar, que somos heterótrofos :P. Es un hecho que en el primer mundo comemos demasiada carne. En los países desarrollados cerca del 70% de la producción agrícola se usa para alimentar ganado. Eso crea problemas de salud y sostenibilidad. Eso sí, que la carne sea más sostenible que los vegetales no es un axioma, depende de que vegetal y el recorrido que haga.
     El no comer carne por motivos animalistas es lo que me parece una aberración y como ecologista y amante de la naturaleza lo combato (argumentativamente, claro).
   • Omar Libre 🇺🇾 ⚣ (gnuskywalker@gnusocial.xyz)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 11:36:44 UTC Omar Libre 🇺🇾 ⚣

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     @auroch De hecho hay estudios que dicen que el impacto que genera la agricultura con todos sus agrotóxicos es inmensamente mayor al de la ganadería, e incluso genera mortandad de muchos animales, incluido mamíferos y aves, no estoy hablando de plagas de insectos.  @fanta @puppetmaster @drymer @bichomen
   • Omar Libre 🇺🇾 ⚣ (gnuskywalker@gnusocial.xyz)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 11:40:45 UTC Omar Libre 🇺🇾 ⚣

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     @auroch  "- La dieta vegana busca evitar la explotación y el sufrimiento de los animales. Y utiliza un recurso aparentemente efectivo: no se los come. Usted, sin embargo, argumenta que esta dieta sí produce muertes de animales. ¿Por qué?
     
     - Porque una dieta vegetariana o vegana exige la práctica de cultivos (en general, de enormes superficies). Y para desarrollar un cultivo hay que desplazar el ambiente natural que ocupa ese territorio. En esos ambientes o ecosistemas silvestres vive una enorme diversidad y cantidad de animales. Modificar o alterar ese ambiente se traduce en la muerte de miles de animales." Lo dice el ex director de la Fundación Vida Silvestre, de la Reserva Ecológica de Costanera Sur, y del Zoológico de Buenos Aires Claudio Bertonatti   https://gnusocial.xyz/url/6686 
     
      @fanta @puppetmaster @drymer @bichomen
   • Aurochs (auroch@quitter.es)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 15:47:45 UTC Aurochs

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     @gnuskywalker @bichomen @puppetmaster @drymer Ya, pero hay que tener en cuenta que la gran mayoría de los animales criados en granjas se alimentan de plantas cultivadas, con lo que al comer esa carne, indiréctamente también estás produciendo el impacto correspondiente a la agricultura. Otra cosa es el ganado alimentado en su mayoría con pastos naturales.
   • Omar Libre 🇺🇾 ⚣ (gnuskywalker@gnusocial.xyz)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 16:07:40 UTC Omar Libre 🇺🇾 ⚣

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     @auroch en Uruguay y Argentina, se alimentan principalmente de pasto de pradera @gnuskywalker @bichomen @puppetmaster @drymer
   • Omar Libre 🇺🇾 ⚣ (gnuskywalker@gnusocial.xyz)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 16:14:21 UTC Omar Libre 🇺🇾 ⚣

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     @auroch https://praderasuruguay.wikispaces.com/Introducci%C3%B3n Entonces ahi no se que tienen podrá decir los veganos @gnuskywalker @bichomen @puppetmaster @drymer
   • Aurochs (auroch@quitter.es)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 16:32:09 UTC Aurochs

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     @gnuskywalker @bichomen @puppetmaster @drymer Claro, en principio eso está bien, pero hay que ver si ese pasto se ha creado a través de destruir el ecosistema nativo. En Brasil se tala selva para crear pastos.
   • Omar Libre 🇺🇾 ⚣ (gnuskywalker@gnusocial.xyz)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 16:49:00 UTC Omar Libre 🇺🇾 ⚣

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     @auroch es la vegetacion nativa, pradera.... Ocupa más del 90% del territorio @gnuskywalker @bichomen @puppetmaster @drymer
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   • drymer (drymer@social.daemons.it)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 18:36:59 UTC drymer

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     • Isaac Palacio
     Hola, yo me llamo ralph. Tu no.
   • drymer (drymer@social.daemons.it)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 18:44:37 UTC drymer

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     No tenemos que olvidar que un tema muy relacionado con el abuso tanto de los animales como de las tierras es el capitalismo. Si dejamos de matar vacas pero seguimos produciendo a niveles absurdos que hacen que las tierras no sean reutilizables y desperdiciando una gran parte del producto, aunque no tengamos el mismo problema que son los animales muertos, siguen habiendo otros (como que nos quedemos sin tierras fértiles y terminemos muriendo por no poder comer vegetales).
     Y en última instancia tenemos otro problema: somos mucha gente. Generar alimentos para todos sin que afecte demasiado al mundo es casi imposible. @gnuskywalker @bichomen @puppetmaster @auroch
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   • Omar Libre 🇺🇾 ⚣ (gnuskywalker@gnusocial.xyz)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 19:04:49 UTC Omar Libre 🇺🇾 ⚣

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     @drymer si nos ponemos estrictos, tampoco se puede comer vegetales, porque son seres vivos, hay una rama del budismo donde solo comen partes de las plantas que no le provoquen la muerte, en la practica es insostenible mantener a la humanidad con frutas y hojas.... @gnuskywalker @bichomen @puppetmaster @auroch
   • Omar Libre 🇺🇾 ⚣ (gnuskywalker@gnusocial.xyz)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 19:07:23 UTC Omar Libre 🇺🇾 ⚣

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     @drymer es real el tema de la sobreexplotación pero no es exlusivo del capitalismo, sino que más bien es inherente al ser humano, y no veo soluciones sencillas a eso @gnuskywalker @bichomen @puppetmaster @auroch
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   • drymer (drymer@social.daemons.it)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 19:11:35 UTC drymer

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     Los veganos no dejamos de comer animales por que estén vivos, sino por que sienten. Y si, es perfectamente sostenible mantener la humanidad con frutas y vegetales. Otro tema a discutir como de grande deberia ser esa humanidad, independientemente de con que se alimente. @gnuskywalker @bichomen @puppetmaster @auroch
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   • drymer (drymer@social.daemons.it)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 19:13:03 UTC drymer

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     Nadie dice que sea sencillo. Y si, el problema somos nosotros. Por eso abogo por la extinción de la raza humana, pero se ve que decir eso está feo. @gnuskywalker @bichomen @puppetmaster @auroch
     Moribundo Insurgente 2 repeated this.
   • Aurochs (auroch@quitter.es)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 19:13:11 UTC Aurochs

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     @gnuskywalker @bichomen @puppetmaster @drymer Le tengo que dar la razón a Omar, la experiencia parece dictar que cambiar de sistema socioeconómico no garantiza el arrasar con los recursos.
     Omar Libre 🇺🇾 ⚣ likes this.
   • Aurochs (auroch@quitter.es)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 19:14:14 UTC Aurochs

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     • Omar Libre 🇺🇾 ⚣
     @drymer @bichomen @puppetmaster @gnuskywalker Coño, un Eric Pianka :-)
   • drymer (drymer@social.daemons.it)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 19:18:01 UTC drymer

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     No le conocia, pero me cae bien ese señor. Pero abogo más por un acercamiento como el de una serie que no diré para no hacer spoilers, que busca esterilizar a gran parte de la población. @bichomen @puppetmaster @gnuskywalker
   • Aurochs (auroch@quitter.es)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 19:25:56 UTC Aurochs

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     @drymer @bichomen @puppetmaster @gnuskywalker El problema es creer en utopias ;-)
     Omar Libre 🇺🇾 ⚣ likes this.
   • drymer (drymer@social.daemons.it)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 19:40:28 UTC drymer

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     • Aurochs
     Solo al dirigirnos hacia la utopia nos acercamos a ella, aunque no lleguemos x)
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   • Aurochs (auroch@quitter.es)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 19:42:11 UTC Aurochs

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     • drymer
     @drymer No iba por ahí, pero no quiero dar más detalles por no hacer espoiler.
   • drymer (drymer@social.daemons.it)'s status on Wednesday, 14-Feb-2018 19:49:45 UTC drymer

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     • Aurochs
     Coño que lento. Ya lo he pillado xD
   • Isaac Palacio (bichomen@quitter.no)'s status on Thursday, 15-Feb-2018 05:37:58 UTC Isaac Palacio

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     @drymer @puppetmaster @auroch @gnuskywalker Hola Ralph, lo que las plantas no sienten es discutible, pero entiendo que sienta mejor decir que no sienten. Por otro lado si tiene que buscas un sustituto para un alimento o ingrediente que  solo se encuentra en el reino animal o es difícil de encontrar en el reino vegetal, estas haciendo algo antinatural. ¿Como decías que te llamabas?
   • drymer (drymer@social.daemons.it)'s status on Thursday, 15-Feb-2018 05:41:28 UTC drymer

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     • Isaac Palacio
     A esto si que puedo responder:
     No, no es discutible. No hay ninguna prueba que demuestre que las plantas sienten. No hay ningún componente necesario para que vivamos que solo se encuentre en el reino animal. Ralph.
   • Omar Libre 🇺🇾 ⚣ (gnuskywalker@gnusocial.xyz)'s status on Thursday, 15-Feb-2018 05:58:23 UTC Omar Libre 🇺🇾 ⚣

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     • drymer
     @drymer a pesar de que no tienen sistema nervioso central su sienten el peligro, e incluso se lo comunican a sus vecinas... http://www.faunatura.com/las-plantas-tambien-sufren.html
   • Omar Libre 🇺🇾 ⚣ (gnuskywalker@gnusocial.xyz)'s status on Thursday, 15-Feb-2018 06:10:35 UTC Omar Libre 🇺🇾 ⚣

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     @bichomen@quitter.no https://gnusocial.xyz/url/6732 @drymer @puppetmaster @auroch @gnuskywalker
   • puppetmaster (puppetmaster@gnusocial.net)'s status on Thursday, 15-Feb-2018 07:53:05 UTC puppetmaster

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     • Isaac Palacio
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     • Omar Libre 🇺🇾 ⚣
     @gnuskywalker @bichomen @auroch @drymer Que las plantas no tengan un sistema nervioso central como el de los animales no significa que no sientan, solo que no lo hacen como nosotros o los animales que conozcamos, hay estudios que demuestran que las plantas sienten como se las están comiendo y reaccionan envenenando sus hojas por ejemplo. El tema es que de algo hay que vivir y si eliminamos a los animales de la ecuación, por ética, necesitamos coger estos nutrientes necesarios de otro lado.
   • PORRO FOLAR (ppsoesdictadura@quitter.se)'s status on Thursday, 15-Feb-2018 07:54:47 UTC PORRO FOLAR

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     • Omar Libre 🇺🇾 ⚣
     @drymer @bichomen @puppetmaster @auroch @gnuskywalker  https://quitter.se/attachment/5283023 Es un proverbio de los indios Cree
     puppetmaster repeated this.
   • drymer (drymer@social.daemons.it)'s status on Thursday, 15-Feb-2018 08:02:01 UTC drymer

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     • Omar Libre 🇺🇾 ⚣
     @gnuskywalker No es lo mismo sentir que percibir. Un ordenador con sensores termicos, con un prorama adecuado puede actuar de un modo u otro según la temperatura que detecte, por que lo percibe. Pero no diriamos que ese ordenqdor siente por ello. @puppetmaster @auroch
   • puppetmaster (puppetmaster@gnusocial.net)'s status on Thursday, 15-Feb-2018 08:40:34 UTC puppetmaster

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     • Aurochs
     • drymer
     • Omar Libre 🇺🇾 ⚣
     @drymer De acuerdo no "sienten"porque para sentir tendrían que tener cerebro, y que sepamos no tienen, la característica a la que me he referido se llama irritabilidad https://es.wikipedia.org/wiki/Irritabilidad_(biolog%C3%ADa) y es una característica de todos los seres vivos. ahora mi pregunta(que no pretende ser cuñada, si no debatir) ¿es mas ético comer un ser vivo sin cerebro que otro con el ? al final creo que todo depende del estado de afinidad que tengamos cada uno. @auroch @gnuskywalker
   • Aurochs (auroch@quitter.es)'s status on Thursday, 15-Feb-2018 08:46:47 UTC Aurochs

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     • Omar Libre 🇺🇾 ⚣
     @puppetmaster @drymer @gnuskywalker Tener cerebro o un sistema nervioso central tampoco garantiza, ni mucho menos, que "sientas".
     Juanjo Faico likes this.
   • puppetmaster (puppetmaster@gnusocial.net)'s status on Thursday, 15-Feb-2018 09:39:11 UTC puppetmaster

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     • drymer
     • Omar Libre 🇺🇾 ⚣
     @auroch Discrepo, los sentimientos se generan en el cerebro, por lo tanto a no ser que tengan alguna disfuncion que limite esto, todos los seres con cerebro pueden generar sentimientos. @drymer @gnuskywalker
   • Omar Libre 🇺🇾 ⚣ (gnuskywalker@gnusocial.xyz)'s status on Thursday, 15-Feb-2018 10:03:07 UTC Omar Libre 🇺🇾 ⚣

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     • Aurochs
     • drymer
     @drymer Pero entonces con ese criterio sería ético desde el punto de vista vegano comer animales sin cerebro, como los pepinos de mar, erizos de mar o medusas, que de hecho en Asia comen de todos ellos. Por otro lado los insectos esta comprobado en su mayoría no tienen receptores de dolor, y algunos ni siquiera tienen un sistema nervioso central propiamente dicho, y son ellos una importante fuente de nutrientes también en Asia. Por lo cual todo esto del veganismo en realidad tendría hasta mal el nombre y se reduciría a comer seres no sensibles al dolor @puppetmaster @auroch
   • Omar Libre 🇺🇾 ⚣ (gnuskywalker@gnusocial.xyz)'s status on Thursday, 15-Feb-2018 10:08:32 UTC Omar Libre 🇺🇾 ⚣

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     • puppetmaster
     • Aurochs
     • drymer
     @drymer También esta el asunto que no hemos tratado de si es inmoral comer el tipo de dieta para que el que estas preparado, el ser humano según todos los estudios serios, incluso de alguno veganos, es omnivoro, entonces si no nos parece mal que los carnivoros coman exlusivamente carne, no nos debería molestar que el humano coma de todo....  @puppetmaster @auroch
   • Aurochs (auroch@quitter.es)'s status on Thursday, 15-Feb-2018 17:38:35 UTC Aurochs

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     • puppetmaster
     • drymer
     • Omar Libre 🇺🇾 ⚣
     @gnuskywalker @puppetmaster @drymer De hecho debería ser así. Conozco algún vegano que come algunos animales sin cerebro.
   • Aurochs (auroch@quitter.es)'s status on Thursday, 15-Feb-2018 17:42:33 UTC Aurochs

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     • puppetmaster
     • drymer
     • Omar Libre 🇺🇾 ⚣
     @puppetmaster @drymer @gnuskywalker Los sentimientos se generan en el cerebro, pero eso no implica que todos los cerebros generen sentimientos.
     Los sentimientos son un mecanismo (entre los muchos posibles) que nuestro cerebro utiliza para producir una reacción. Otro mecanismo, por ejemplo, serían los actos reflejos.
     Un cerebro que sea muy alejado evolutivamente del nuestro, es muy probable que haya desarrollado un mecanismo distinto, y un cerebro que haya evolutionado independientemente del nuestro (como el de todos los artrópodos y moluscos), con toda probabilidad.
     Omar Libre 🇺🇾 ⚣ likes this.
   • pipistrellum (pipistrellum@quitter.es)'s status on Thursday, 15-Feb-2018 18:39:54 UTC pipistrellum

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     • puppetmaster
     • Aurochs
     • drymer
     • Omar Libre 🇺🇾 ⚣
     @auroch @puppetmaster @drymer @gnuskywalker
     
     Creo que en experimentacion animal se contempla solo el sufrimiento de vertebrados y cefalopodos.(son muy listos....)