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1. @Om* (atomjack@mastodon.cloud)'s status on Wednesday, 18-Apr-2018 05:07:00 UTC @Om*

   before normalization...

   #future #veganism #normalize #aheadofourtime #cuttingedge

   • Victorhck, migrando a rafapoverello@gnusocial.cc and Alberto repeated this.
   • 👣 ghose [:mastodon:] (xosem@mstdn.io)'s status on Sunday, 22-Apr-2018 06:43:02 UTC 👣 ghose [:mastodon:]

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     @atomjack @rafapoverello Creo que sería recomendable cambiarle el nombre a esa (respetable) postura ética IMHO.
     Induce a confusión sobre aspectos fisiológicos, saludables y estéticos incluso.

     Creo que fue @victorhck quien la RT ayer en D* y me quedé con ganas de responder.

     Ya sé, solo es un meme, un mensaje de autoafirmación y para dar moral a la "tropa" y no un tratado filosófico 😉

     Cómo con muchos temas pareciese que hay que estar a favor o en contra, blanco o negro.

   • migrando a rafapoverello@gnusocial.cc (rafapoverello@quitter.es)'s status on Sunday, 22-Apr-2018 06:50:55 UTC migrando a rafapoverello@gnusocial.cc

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     @xosem Me he 'perdío', será que es temprano :). ¿Cambiarle el nombre al veganismo porque lleva a confusión? @victorhck @atomjack
   • 👣 ghose [:mastodon:] (xosem@mstdn.io)'s status on Sunday, 22-Apr-2018 07:10:20 UTC 👣 ghose [:mastodon:]

     in reply to

     @rafapoverello si, me he "flipado" un poco 😅

     Lo que quería destacar es que el debate suele ser sobre quién tiene razón, y a mí me parece que no es tal, si no que cada uno actúa según sus valores. Se mezclan argumentos sobre la salud a largo plazo (ya superados si se es consciente sobre cómo evitarlos) con cuestiones sobre la relación con los demás animales.

   • migrando a rafapoverello@gnusocial.cc (rafapoverello@quitter.es)'s status on Sunday, 22-Apr-2018 07:20:27 UTC migrando a rafapoverello@gnusocial.cc

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     @xosem ¿Y qué nombre propones XDXD? No hay ningún nombre exacto para nada. De hecho, si nos ponemos, yo no soy vegano 100% y 'arrejunto' bastantes cosas a nivel ético y filosófico. El caso es que, pa' entendernos, alguna palabra hay que usar, aunque luego maticemos.
     Otra cosa es que los debates, no en este tema si no en todos, parece que se deban de enfocar sobre quién es mejor o menos éticamente reprobable. 
   • Moribundo Insurgente 2 (demoakracia@quitter.es)'s status on Sunday, 22-Apr-2018 08:42:23 UTC Moribundo Insurgente 2

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     @rafapoverello @xosem Ahhhyyy... la humanidad y su manía en etiquetarlo todo.
   • ⚠nestort 🐃⚠ (nestort@quitter.no)'s status on Sunday, 22-Apr-2018 09:24:54 UTC ⚠nestort 🐃⚠

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     @demoakracia Jeje yo diría que etiquetar es algo muy humano, y que su origen es la capacidad (y, diría, necesidad) de abstracción. O sea: "esto" es una manzana y "esto", también, aunque sean dos cosas distintas en tanto que no absolutamente idénticas. Así podemos entender un poco el mundo, solo un poquitín. @rafapoverello
   • Moribundo Insurgente 2 (demoakracia@quitter.es)'s status on Sunday, 22-Apr-2018 17:09:51 UTC Moribundo Insurgente 2

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     @nestort Vale, etiquetemos todo entonces. Según como te sientas en el sofá, los hay que se despatarran, los que se tumban, los que se ladean, los que se sientan rectos, los que apoyan el peso en el reposabrazos, etiquetemos eso. Etiquetemos formas de dormir, de ducharse, ¿por qué no decir yo como de todo, yo no como carne, igual que decimos yo me siento recto, toy medio tumbado...? Etiquetar es meter a la gente en categorias para enfrentarlas. @rafapoverello
   • ⚠nestort 🐃⚠ (nestort@quitter.no)'s status on Sunday, 22-Apr-2018 17:59:01 UTC ⚠nestort 🐃⚠

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     @demoakracia Bueno, yo me refería a que eso de categorizar, o agrupar, o abstraer, es un proceso que hacemos las personas sobre lo que percibimos de nuestro entorno. También lo practicamos sobre las personas, y entiendo que tu crítica va por aquí, y la comparto en tanto que puede ser como crear sacos ciegos dentro de los cuales metemos las personas, simplificándolas y reduciéndolas al nombre del saco. Eso es para mí un error grande, claro, las personas no *somos* tal o cual etiqueta, cada persona es algo único. Es complejo, esto. P.ej.:, alguien que se comporta de forma machista: se le puede llamar machista (es eso etiqueta?). Hay cosas que sí pienso que es interesante "etiquetar" de las personas, o útil. "Veganx" como genérico también lo encuentro útil, y claro, lxs habrá "veganx pero con…". Y todo bien. La intención, o el efecto de etiquetar (adjetivar?), también hay que tenerlo en cuenta… Veo que esto es un tema mina 😅 @rafapoverello
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   • migrando a rafapoverello@gnusocial.cc (rafapoverello@quitter.es)'s status on Sunday, 22-Apr-2018 20:38:39 UTC migrando a rafapoverello@gnusocial.cc

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     @demoakracia Compi, es que decir que alguien es vegano -por más que haya matices- pa' mí no es etiquetar, tal y como dice @nestort , sino una explicación imperfecta, que puede ayudar a la comunicación, aunque también haya quien la use para cabrearse. Es como decir que eres anarquista. Con la de modelos de anarquistas que hay, hasta católicos y todo, ji.
     Estoy de acuerdo en que etiquetar es poner categorías a la peña y muy peligroso, pero tampoco veo que todo sea lo mismo :).
   • Moribundo Insurgente 2 (demoakracia@quitter.es)'s status on Sunday, 22-Apr-2018 21:53:36 UTC Moribundo Insurgente 2

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     @rafapoverello Ese es el problema, decir 'soy anarquista', o 'soy comunista', no, ¿por qué? Tu tienes unas ideas y yo otras, y si nos etiquetamos nos estamos enfrentando o nos estamos marcando.
     Si yo te explico mis ideales, puede que no llegues a pensar que soy anarquista, si no un soñador o idealista como me dijeron en mi curro una vez, pero si te digo que soy anarquista, plassss, ya pensarás que soy terrorista, que quemo contenedores, rapto empresarios y quemo iglesias... etiquetado !!! Creo que en este mundo sobran etiquetas. @nestort
   • Moribundo Insurgente 2 (demoakracia@quitter.es)'s status on Sunday, 22-Apr-2018 21:54:50 UTC Moribundo Insurgente 2

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     @nestort Si, es un tema mina, pero mola abrir melones XD @rafapoverello
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   • ⚠nestort 🐃⚠ (nestort@quitter.no)'s status on Monday, 23-Apr-2018 06:42:14 UTC ⚠nestort 🐃⚠

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     @demoakracia Cierto, aquí también entra otra cosa: qué es lo que la gente le presupone a una etiqueta, es decir, qué entiende, qué visualiza, cuando escucha esa etiqueta. Y aquí puede haber muchas diferencias, que llevan a no entenderse, puesto que para entenderse en este nivel de discusión es importante compartir bien los conceptos asociados a las palabras. Y hay más: los mass mierda influyen mucho en lo que la gente asocia a ciertas etiquetas ("anarquista" sería un claro ejemplo).
     También es cierto que las etiquetas marcan fronteras las cuales sospecho que son rotas a menudo por lxs etiquetadxs. 🍉
   • Moribundo Insurgente 2 (demoakracia@quitter.es)'s status on Monday, 23-Apr-2018 07:09:18 UTC Moribundo Insurgente 2

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     @nestort Veo que entiendes por donde voy.
     Es evidente que a las cosas hay que llamarlas de alguna manera si no la comunicación sería imposible.
     No se si os pasa que de repente se empieza a usar una palabra 'nueva' por todos lados (redes, colectivos, etc) que define algo que no era necesario definir porque su definición se sobreentiende o ya va explícita, y luego, de esa palabra nacen subdivisiones porque cada una queremos matizar, separándonos aun más. Pues eso es etiquetar y desde mi punto de vista, excluir. @rafapoverello
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   • migrando a rafapoverello@gnusocial.cc (rafapoverello@quitter.es)'s status on Monday, 23-Apr-2018 07:27:06 UTC migrando a rafapoverello@gnusocial.cc

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     @demoakracia A eso me refería; no es que esté bien poner nombres, pero al inicio de una comunicación a veces no queda otra. Y pasa igual con las conceptualizaciones, que te puedes pegar dos años y medio hasta ver qué entiende cada una por tal o cual cosa. Recuerdo una vez en el MOC, que nos tiramos una reunión entera debatiendo si teníamos o no que decir si la policía nos había advertido de determinadas consecuencias y si no hacerlo era o no mentir y si eso estaba o no bien. Al final, el abogado dijo que cada uno dijera lo que viera bien XDXD.
     @nestort