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¿Se pueden diseñar webs dinámicas sin javascript lado cliente? La respuesta es si pese a que con javascript todo sea más sencillo.
Con CSS y HTML5 y php7 lado server se pueden hacer webs dinámicas. Otra cosa es que queramos incluir un slider que tire de jquery y mil mierdas así. Eso aunque se mueva en pantalla no es web dinámica y si un bonito adorno. Una web dinámica es la que no parte de un contenido establecido, parte de una solicitud del usuario y se genera el resultado.
Se pueden hacer webs sin javascript pero que no se hace ya que en webs dinámicas con muchas peticiones eso supone mayor carga, mayor gasto y por tanto no es ecológico. Javascript existe y no es el demonio. Es como usas ese javascript supongo.
Que una web no lleve javascript no supone que no hagan tracking del usuario. No se podrá llegar a los limites que usando javascript en el lado cliente pero se puede hacer tracking desde luego https://moz.com/ugc/how-to-track-website-visitors-with-javascript-disabled
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Partiendo de lo comentado en la apertura de este hilo es bueno saber que la forma de defendernos ante el tracking de usuarios que visitan webs se tendría que ver desde 2 puntos: el punto de diseñar sin tracking de usuarios abusivo y el punto de vista de si nuestro navegador expone demasiada información que facilita esos seguimientos.
Para probar esto: https://panopticlick.eff.org/ es buena web. Eso comprueba si tu navegador es susceptible de tracking (que lo es, pero en que medida). Lo interesante es el fingerprinting. Eso supone que crean un perfil único de ti sin necesidad de que te registres en ningún lado.
El lenguaje de tu navegador (en-US, es_ES, ...), las tipografías que tienes en el sistema (Arial, Arial Narrow, Bitstream Vera Sans Mono, ...), soporte táctil (true o false), user-agent, cookies habilitadas (true o false), ...
Y eso supone que cuantas más cosas haces por protegerte, por no ser trackeado, ... más único eres y más facil hacerte el seguimiento.
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@kim lo que ocurre es que al día de hoy se diseñan web para que no tengan un background de personal currando y si software que aprenda de los usuarios. Eso supone en caso de administración de sistemas que tienes que saber cuanta gente online actualmente está visitando (y el load average por ejemplo) para que automaticamente se abran más backends que soporten la carga.
Esa finalidad es una buena. Existen las malas que ya conocemos. Digamos que no es algo malo el "tracking ético consentido" si su finalidad es la de una mejor respuesta técnica en los contenidos. Lo que se pone en duda es si ese tracking tiene que tener como finalidad una mejor respuesta en los propios contenidos (vease burbujismo que nos hace pensar que todo el mundo piensa lo que nosotros ya que el contenido se adapta a nuestro id de perfil fantasma).
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@kim y lo que comentas de transparencia creo que es una de las claves para quienes intenten legislar a favor del derecho a las comunicaciones privadas (intimidad).
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@kim ese "burbujismo" parte de nuestros hábitos y no de nuestras peticiones.
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@kim el navegador que tu utilizas avisa. Lo hace el navegador. Podrías programar un navegador que no lo preguntase o que respondiese por ti a eso o un addon que hiciese eso por ti (por ejemplo un addon que promete hacer nosecuantas pero hace nosecuantas y eso). Los navegadores más usados hacen eso y permiten poder deshabilitar cookies, javascript, ... e incluso activar "dont track me". Lo que pasa es que tener activo que no quieres que te hagan tracking no soluciona que las webs tengan que cumplir obligatoriamente con ello. Eso podría ser la solución, es decir, si se consigue que los navegadores gordos lleven eso activado por defecto (en vez de lo contrario) y se legisla para que las webs tengan que respetarlo lo mismo vamos bien. Por ejemplo en españistan si se obligase a que fuese delito el seguimiento de quienes ya han informado (con dontr track me) de que no quieren ser seguidos.
Demostrarlo luego es otra historia. Pero es una forma de empezar con algo ya existente.
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@kim la cabecera (header) cuando activamos DNT (do not track) en un navegador (actualmente todos los gordos lo soportan) envia 3 estados posibles: 0, 1 y null . 1 en caso de que el usuario no quiera ser rastreado, 0 en caso de que el usuario consienta en ser rastreado y null si no se manda la cabecera que se interpretaría como "el usuario no ha expresado una preferencia".
¿Que opción crees que manda Mozilla Firefox y el resto de grandes navegadores cuando los instalas y no has tocado nada?
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@kim y ya paro de responderte cosas :). Pero https://blog.mozilla.org/netpolicy/2011/11/09/dnt-cannot-be-default/ firefox presupone en su web que no activan que no se quiera ser rastreado por defecto ya que consideran eso una elección del usuario tras la maquina y no del software. Eso nos lleva a muchas otras preguntas respecto al navegador en cuestión pero ... ¿Han olvidado la tercera opción, el null? Ellos envían directamente que aceptas ser rastreado cuando podrían no mandar la cabecera ya que no te has expresado al respecto. Luego eso que se interprete como sea, pero ... mandan que tu aceptas ser rastreado y en su blog se excusan con un binarismo de 1 o 0 olvidando el null. :)
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@kim para cortar por lo sano monté TricerADS https://56k.es/2017/12/03/tricerads/ . Podemos cortar por la vía DNS directamente de raíz bastantes publicidades y hosts de tracking, mineo y pishing sin necesidad de addons que sirvan para un fingerprinting. Pero eso no soluciona todo.
La guerra no es contra el periodismo desde luego. Es cuestión de que pidan permiso. Hemos visto que existen nodos mastodon que al principio minaban sin consentimiento y añadieron la opción. La prensa online podría ganarse un dinerillo si por ejemplo el usuario aceptase que mientras lee su contenido se mina criptomoneda. Yo aceptaría desde luego que usasen mis recursos si eso les beneficia e incluso pondría maquinas a su disposición.
El problema lo veo en que no se pide consentimiento. Ni con el minado de monero ni con el tracking que suele llegarles con la header de "trackeame amigo" en vez del "null de no me he manifestado". Y que no existe legislación claro.
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@kim eso lo hace google y facebook y ... se basan en tus hábitos para que puedas digerir la información que es más relevante para ti. Pueden presuponer eso por todo el data que ofreces. No obstante socialmente eso nos hace llevar a pensar que quizás todos piensan como nosotros/as y eso puede ser un problema grave. Las burbujas nos alejan de la realidad.
Escribo normalmente muy rápido cuando más o menos he tratado estos temas en debates anteriores. Cuando no es así escribo rápido también pero me equivoco más rápido aún :P.
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@fanta
>Y eso supone que cuantas más cosas haces por protegerte, por no ser trackeado,
>... más único eres y más facil hacerte el seguimiento.
El texto citado no deberia contar para los 1000 caracteres.
En parte se podria mitigar con packs stadard de un grupo de extensiones o medidas.
Tambien a muchas gente le facilitaria tomar medidas y le evitaria el reparo de tomar decisiones.
fanta ahora en fanta@asocial.56k.es
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