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  1. Juan Bellas Quitter.es (juanbellas@quitter.es)'s status on Wednesday, 16-Nov-2016 08:27:57 UTC Juan Bellas Quitter.es Juan Bellas Quitter.es
    ¿Soy yo el único que piensa que no es que haya demasiadas divisiones en Podemos, sino que todo es consecuencia de la capacidad de manifestarse de sus bases?
    Creo que es, precisamente, esa cualidad, la que va a hacer difícil que pueda gobernar en este país, más dado a ir todos por el mismo camino.
    Ah....y buenos días gente ;-) https://quitter.es/attachment/607212
    In conversation Wednesday, 16-Nov-2016 08:27:57 UTC from quitter.es permalink

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    1. https://quitter.es/file/ed9d71abfe0f5640823022b002f7689986a901a382ae20b25218df0840665c52.jpg
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    • Kermit Unchained (imojito@quitter.im)'s status on Wednesday, 16-Nov-2016 08:58:24 UTC Kermit Unchained Kermit Unchained
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      @juanbellas yo, sin embargo, veo que las federaciones son deseables si se respetan posiciones clave comunes en el conjunto (no hay nada más eficiente para tratar problemas locales que el autogobierno). Y esa lealtad se va a ver cuando toque tragar algún sapo, no antes.
      Lo de Podemos Andalucía, de la forma que lo presenta la prensa y tras la reelección de Teresa Rodriguez, suena a "me quedo para mí con este pastel". Habrá que ver hasta qué punto son "las bases" las que han pedido esa federación o ha sido cosa de la propia dirección de Andalucía, para beneficio propio y sin aportar nada nuevo a la ciudadanía.
      In conversation Wednesday, 16-Nov-2016 08:58:24 UTC permalink
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    • Juan Bellas Quitter.es (juanbellas@quitter.es)'s status on Wednesday, 16-Nov-2016 09:40:47 UTC Juan Bellas Quitter.es Juan Bellas Quitter.es
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      • Kermit Unchained
      @imojito al final, todo este tema de las federaciones y descentralizar el poder suena un poco como a las redes sociales descentralizadas.
      La gente, en su mayoría, no les ve la ventaja, y prefieren acomodarse en algo de gestión única, tipo Caralibro.
      Y lo mismo pasa en política.
      In conversation Wednesday, 16-Nov-2016 09:40:47 UTC permalink
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    • Orfeo (kersan@quitter.es)'s status on Wednesday, 16-Nov-2016 11:08:25 UTC Orfeo Orfeo
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      • Kermit Unchained
      @juanbellas @imojito Ya hemos visto cómo la cultura política imperante (partido fuerte, liderazgo fuerte, disciplina de voto, ausencia de rendición de cuentas al electorado, centralismo autoritario (incluso en cada espacio "descentralizado": autonomías) y un largo etc ha generado todo tipo de monstruos antisociales.
      Podemos se presentó como lo "nuevo" donde la participación popular moldearía un partido descentralizado y ágil para servir a los intereses del pueblo. En cuanto vieron posibilidades rápidas de "conquistar el cielo" se estructuró como un partido viejo, abandonó la pedagogía de lo "nuevo" y obtuvo los resultados acordes a un espacio de partidos en descomposición.
      Ahora quieren recuperar raíces de participación, lo que conlleva muchos riesgos. Si no es una apuesta muy decidida y cargada de pedagogía y argumentación, para ir cambiando la cultura política, no aportará nada nuevo.
      Habrá que ver si se impone la valentía de una democracia real o si seguimos con el mismo juego
      In conversation Wednesday, 16-Nov-2016 11:08:25 UTC permalink
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    • Kermit Unchained (imojito@quitter.im)'s status on Wednesday, 16-Nov-2016 12:11:03 UTC Kermit Unchained Kermit Unchained
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      • Orfeo
      @kersan @juanbellas está bien, pero un matiz: la opinión de las bases o un círculo, es la opinión individual de sus miembros y no tiene por qué ser la opinión del votante de podemos ni mucho menos de la sociedad en su conjunto. Y es esa sociedad en su conjunto la que finalmente vota y decide quien gobierna. Con esto quiero decir, que los vicios, sensibilidades, etc. de los círculos temáticos en una sociedad acostumbrada a participar de lo político una vez cada 4 años, han de ser tenidos en cuenta a la hora de plantear un programa con garantías de tener una representación democrática capaz de llevar a efecto algo relevante.
      Esos partidos decadentes que mencionas siguen teniendo el 80% de los votos, y según lo veo yo el problema no es tanto organizativo como de programa y de campaña electoral, incapaz de movilizar aún a gran parte de la sociedad. Más o menos, lo que viene siendo el fracaso de IU
      In conversation Wednesday, 16-Nov-2016 12:11:03 UTC permalink
    • Víctor Gabriel (victorgabriel@gnusocial.de)'s status on Thursday, 17-Nov-2016 08:28:29 UTC Víctor Gabriel Víctor Gabriel
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      @juanbellas Juan, ya hace tiempo que se avisó. Un PODEMOS federal. ¿La Federación de algo supone su ruptura? Creo que no. Pero los mierdos de comunicación lo sacan a la palestra como una tensión nueva, siendo falsa
      In conversation Thursday, 17-Nov-2016 08:28:29 UTC permalink
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    • Víctor Gabriel (victorgabriel@gnusocial.de)'s status on Thursday, 17-Nov-2016 08:31:42 UTC Víctor Gabriel Víctor Gabriel
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      • Orfeo
      • Juanjo Faico
      • Kermit Unchained
      • KDE_España
      @imojito yo veo necesario una federación pero en toda España, cada territorio tiene un sentir distinto y entiende a las Españas de una forma. Hace falta empezar a volver al sentir de antes las Españas y no España a secas de un rey bobon. @juanbellas @kersan @thefaico @kdeespana
      In conversation Thursday, 17-Nov-2016 08:31:42 UTC permalink
    • Víctor Gabriel (victorgabriel@gnusocial.de)'s status on Thursday, 17-Nov-2016 08:32:47 UTC Víctor Gabriel Víctor Gabriel
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      • Orfeo
      • Juanjo Faico
      • Kermit Unchained
      • KDE_España
      @imojito ¡este corrector es más malo! @juanbellas @kersan @thefaico @kdeespana
      In conversation Thursday, 17-Nov-2016 08:32:47 UTC permalink
    • Juan Bellas Quitter.es (juanbellas@quitter.es)'s status on Thursday, 17-Nov-2016 08:46:48 UTC Juan Bellas Quitter.es Juan Bellas Quitter.es
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      • Víctor Gabriel
      @victorgabriel yo es que no tengo muy claro si el conjunto de la sociedad en este país está preparada para ese tipo de cosas.
      Y si Podemos no puede crecer en número de votos tampoco servirá de mucho, ya que el poder seguirá estando en manos de los de siempre.
      In conversation Thursday, 17-Nov-2016 08:46:48 UTC permalink
    • Juan Bellas Quitter.es (juanbellas@quitter.es)'s status on Thursday, 17-Nov-2016 08:48:11 UTC Juan Bellas Quitter.es Juan Bellas Quitter.es
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      • Víctor Gabriel
      @victorgabriel ya se sabe que la prensa es muy amiga de presentar las noticias en base a sus propios intereses económicos.
      In conversation Thursday, 17-Nov-2016 08:48:11 UTC permalink
    • Juan Bellas Quitter.es (juanbellas@quitter.es)'s status on Thursday, 17-Nov-2016 08:50:02 UTC Juan Bellas Quitter.es Juan Bellas Quitter.es
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      • Víctor Gabriel
      @victorgabriel entender las distintas singularidades que pueblan este país llamado España es la base para comprender todo lo demás.
      Mientras no avancemos en eso....
      In conversation Thursday, 17-Nov-2016 08:50:02 UTC permalink
    • fil0gelos (fil0gelos@gnusocial.no)'s status on Thursday, 17-Nov-2016 09:22:15 UTC fil0gelos fil0gelos
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      • Orfeo
      • Juanjo Faico
      Podemos en andalucía absorvió muchos sectores del antiguo PSA, del PA, SAT/SOC y claro, en andalucismo por algún lado debía de notarse. @imojito @juanbellas @kersan @thefaico
      In conversation Thursday, 17-Nov-2016 09:22:15 UTC permalink
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