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1. tze (tze@mastodon.social)'s status on Sunday, 09-Sep-2018 19:11:44 UTC tze

   "El #anarquismo es una ideología socialista y revolucionaria que se fundamenta en principios determinados, cuyas bases se definen a partir de una crítica de la dominación y de una defensa de la autogestión; en términos estructurales, el anarquismo defiende una transformación social fundamentada en estrategias, que deben permitir la sustitución de un sistema de dominación por un sistema de autogestión." (Corrêa, 2012, p. 87)

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   • tze (tze@mastodon.social)'s status on Sunday, 09-Sep-2018 19:37:20 UTC tze

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     @tlapil Uhm.. no capto por qué lo excluiría. ¿Qué mayor autogestión que la que el propio individuo ejerce procurando su libertad? Aún así, tampoco se me escapa que algunos anarquistas niegan que la vertiente individualista constituya una práctica propiamente anarquista, pero eso es otro asunto.

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   • tlapil (tlapil@todon.nl)'s status on Sunday, 09-Sep-2018 19:46:38 UTC tlapil

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     @tze Como debes saber el anarquismo individualista rechaza toda forma de organización alienante, y el socialismo es su forma más autoritaria.
     Ni siquiera Malatesta negó que los individualistas fueran compañeros ácratas, a pesar que él representó su vertiente opuesta. Malatesta advertía que un futuro anárquico sería socialista o individualista, según lo decidieran las personas.

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   • tlapil (tlapil@todon.nl)'s status on Sunday, 09-Sep-2018 20:03:05 UTC tlapil

     @tze No es cuestión de semántica, sino de cómo se organizan los seres humanos en libertad. Si vemos la historia del anarquismo, sabremos que el socialismo no fue siempre predominante ni tampoco lo es en la actualidad.
     Respecto al Poder, me parece que el posmodernismo intenta reivindicarlo, sin embargo considero Poder debe eliminarse, no redistribuirse. El Poder es dominación sobre el otro.

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   • tze (tze@mastodon.social)'s status on Sunday, 09-Sep-2018 20:14:52 UTC tze

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     • tlapil

     @tlapil Bueno, depende. Anarcosindicalistas, anarcocomunistas, municipalistas y algunos otros probablemente son una parte bastante importante y lo fueron en momentos clave de la historia del anarquismo:

     https://es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo_socialista

     En cuanto a la cuestión del poder "Poder: entre la dominación y la autogestión":

     https://www.regeneracionlibertaria.org/estrategia-y-tactica-para-un-anarquismo-revolucionario

     "[..] las estructuras de poder político autogestionario, defendidas por los anarquistas para la sustitución del Estado, también implican poder, más no dominación.

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   • tlapil (tlapil@todon.nl)'s status on Sunday, 09-Sep-2018 20:38:49 UTC tlapil

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     @tze Respecto al sitio de regeneraciónlibertaria, difiero de la mayoría de sus posturas, que son cercanas al plataformismo.
     Aquí dejo un enlace en donde se analiza al plataformismo y los motivos por los que reivindica el poder https://materialanarquista.espiv.net/2012/03/23/entre-la-plataforma-y-el-partido-las-tendencias-autoritarias-y-el-anarquismo/

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   • tze (tze@mastodon.social)'s status on Monday, 10-Sep-2018 22:03:38 UTC tze

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     • tlapil

     @tlapil "la forma partido resulta contradictoria con algunas de las finalidades básicas del anarquismo: acabar con todo tipo de poder político, eliminar al Estado y toda forma de gobierno. Esta es la principal objeción que se puede hacer a la idea de partido anarquista."

     Pese a mi noción de poder político (tal vez por ella misma), concuerdo totalmente con lo anterior.

     #anarquismo #plataformismo

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   • tlapil (tlapil@todon.nl)'s status on Tuesday, 11-Sep-2018 19:33:26 UTC tlapil

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     @tze Una duda ¿Tu noción de poder político es esa que señala Correa ("poder autogestivo")? de ser así, ¿sería el equivalente al Poder Popular del plataformismo?

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   • tze (tze@mastodon.social)'s status on Tuesday, 11-Sep-2018 19:40:16 UTC tze

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     • tlapil

     @tlapil Entiendo el poder como expresión social de la voluntad activa humana; el rango de ésta va desde lo individual (a nivel celular también existe poder) hasta lo estatal y lo corporativo. Desde mi perspectiva se trata de un continuo cuantitativo de lo mismo. El orden cualitativo pertenecería al modo de gestión de ese poder.

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   • tze (tze@mastodon.social)'s status on Tuesday, 11-Sep-2018 19:45:32 UTC tze

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     • tlapil

     @tlapil Reniego de su utilización autoritaria e impositiva y opino que la anarquía vendría a ser una permacultura política con un enfoque centrado en el equilibrio y en el flujo orgánico de las voluntades humanas. Por ello desconfio de toda concentración de autoridad y de su institucionalización. No me considero plataformista y no sé muy bien que es eso del "pueblo", pero reconozco a un semejante y sé distinguir a un amigo de un enemigo fácilmente. La libertad es innegociable en todo caso.

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   • tlapil (tlapil@todon.nl)'s status on Tuesday, 11-Sep-2018 20:01:51 UTC tlapil

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     @tze Entiendo que desde el postestructuralismo se ha introducido en la escena (A) el termino Poder con carga positiva, en contraste con el histórico rechazo que de él tiene el anarquismo clásico. Yo leo con simpatía a postanarquistas (como Newman o Taibo) aunque no comparta sus pareceres.
     Sin embargo, considero al plataformismo como una desviación autoritaria, cuya principal arma teórica es el Poder Popular.
     Si te interesa profundizar en el tema, dejo enlace al respecto https://periodicoacracia.com/2017/01/06/acracia-61-la-quimera-del-poder-por-patrick-rossineri/

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   • Moribundo Insurgente (demoakracia@gnusocial.cc)'s status on Tuesday, 11-Sep-2018 20:31:33 UTC Moribundo Insurgente

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     • tlapil
     @tze Vaya, me perdí este interesantísimo debate. Que bueno que haya gente que se replantee el anarquismo.
     @tlapil Gracias por los enlaces, los anoté los enlaces que pusiste para leerlos con detenimiento.
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   • tlapil (tlapil@todon.nl)'s status on Tuesday, 11-Sep-2018 20:54:25 UTC tlapil

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     • Moribundo Insurgente

     @demoakracia @tze Pues que no termine el intercambio de opiniones. Para generarlo les comparto enlace sobre "anarco-comunistas" mexicanos que llaman a crear Poder Pupular con una alianza entre; libertarios, zapatistas, indígenas y el nuevo presidente del país (El Peje) ¿Qué les parece este "comunismo libertario"?

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   • Moribundo Insurgente (demoakracia@gnusocial.cc)'s status on Tuesday, 11-Sep-2018 21:32:53 UTC Moribundo Insurgente

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     • tlapil
     @tlapil En primer lugar, desconozco la situación real del anarquismo y del comunismo en México (de hecho en gran parte de suramerica), por lo que mis opiniones pueden contener ideas controvertidas.
     Pero leyendo el enlace, el palabrerío es totalmente comunista, lo que me lleva a pensar que lo que se busca es sumar esfuerzos bajo una estructura realmente burocratizada. Afirmaciones como "liderazgo de las ideas" y similares me recuerdan a cómo aquí el comunismo, disfrazado de libertarismo, se cuela en todos los espacios anarquistas, aprovechandose de lo ya estructurado e imponiendo con el tiempo sus formas.
     Esa 'coalición' del enlace me suena mucho a esto mismo.
     Había quien dijo que para anular al enemigo solo había que aliarse con él.
     @tze
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   • tze (tze@mastodon.social)'s status on Tuesday, 11-Sep-2018 22:50:21 UTC tze

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     • tlapil
     • Moribundo Insurgente

     @tlapil A mi me pasa lo mismo que a @demoakracia Desconozco mucho de las efervescentes dinámicas Mexicanas actuales, pero leyendo el texto no me queda en absoluto claro qué estrategia es esa que proponen, porque la retórica que manejan efectivamente está plagada de lugares comunes, tópicos y es poco clara. En cierto sentido tengo también esa sensación de "dejá vu" histórico con lo acontecido en España en el siglo pasado sólo que en comparación, aquel escenario era bastante menos barroco...

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   • tze (tze@mastodon.social)'s status on Tuesday, 11-Sep-2018 22:55:32 UTC tze

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     • tlapil
     • Moribundo Insurgente

     @tlapil @demoakracia Con todo una cosa específica me sorprende en el texto, y es cuando hablan de: "hacer estallar la conciliación de clases" después de ganar las elecciones. Eso huele raro y mal. En todo caso sí me parece que dada la complejidad de lo que ocurre en vuestro territorio y la cercanía geopolítica del Imperio USA, la necesidad de alguna clase de unidad de voluntades, sea o no transitoria, es una condición imprescindible para poder al menos resistir. Otra cosa será cómo buscar eso..

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   • tze (tze@mastodon.social)'s status on Tuesday, 11-Sep-2018 22:57:21 UTC tze

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     • tlapil
     • Moribundo Insurgente

     @tlapil @demoakracia ..el planteamiento de esta "plataforma" no me parece que -en ese sentido- vaya a ir muy lejos. Tal vez hubiera que buscar alianzas a otra profundidad.

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   • tze (tze@mastodon.social)'s status on Tuesday, 11-Sep-2018 23:10:14 UTC tze

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     • tlapil
     • Moribundo Insurgente

     @tlapil @demoakracia Por último, si como ya apunté, el término "pueblo" me parece una mera abstracción, en el caso del uso que se hace de él en el manifiesto me parece bastante delirante. Esa mezcolanza de obreros fabriles con indígenas campesinos, políticos entrantes y guerrilleros camuflados dificilmente parece -desde una mirada tal vez algo etnocéntrica y culturalmente agotada- un sólo pueblo. Lo que sí está claro es que es un único polvorín. Hace gracia que lo pongan al nivel de Catalunya!

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   • tlapil (tlapil@todon.nl)'s status on Wednesday, 12-Sep-2018 01:03:32 UTC tlapil

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     • Moribundo Insurgente

     @tze @demoakracia Para mejor comprender el texto, he de señalar que en latinoamérica se ha enquistado una tendencia "anarquista" que proclama la necesidad de que proletarios se <empoderen> (sic). Justifican el ejercicio del Poder Popular, mientras su antiimperialismo los hace respaldar gobiernos progres y denostar ácratas irreductibles (En Bolivia, los empoderados, han colaborado en el encarcelamiento de compas. En Venezuela han señalado a libertarios antichavistas de ser agentes del imperio)...

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   • tze (tze@mastodon.social)'s status on Thursday, 13-Sep-2018 21:06:43 UTC tze

     • tlapil
     • Moribundo Insurgente

     @demoakracia @tlapil Y si el anarquismo clásico quiere mantenerse eternamente dando vueltas sobre sus propios equívocos umbilicales, pues peor para ese anarquismo. Habrá que inventar otro que funcione, que sepa gestionar su propio poder y que sepa distinguir los órdenes lógicos de la acción política; o eso o acabar fosilizado en sus propios malentendidos, si no es que no lo está ya.

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   • Moribundo Insurgente (demoakracia@gnusocial.cc)'s status on Friday, 14-Sep-2018 11:05:42 UTC Moribundo Insurgente

     • tlapil
     @tze ¿Sabes lo mejor de todo? que tu tienes razón, yo tengo razón y @tlapil tiene razón, por que el anarquismo es muy amplio, bebe de muchas fuentes (incluso del cristianismo), por eso yo no suelo simplificar en anarquismo, si no que prefiero decir anarquismos, por que no hay uno solo, si no tantos como seamos capaces de pensar y practicar.
     Lo hay colectivista, individualista, insurgente, filosófico, de práctica diaria, anarcocomunismo, etc. Podemos aquí debatir si el mio es mejor que el tuyo o no, ¿soy yo menos anarquista por no ser vegano?, ¿es mi prima más que tu por practicar el nudismo? Pues no, cada cual entiende el anarquismo a su manera y lo practica todo lo que puede dentro de un puñetero sistema capitalista que nos ata en corto.
     Mola debatir con diferentes puntos de vista, porque el anarquismo, si otra cosa no tiene, es su necesidad de cuestionares y repensarse.
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   • Revu (revueltafeminista@gnusocial.net)'s status on Friday, 14-Sep-2018 11:20:45 UTC Revu

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     • tlapil
     • Moribundo Insurgente
     @demoakracia  como me gustas vecina:) @tlapil @tze
   • Revu (revueltafeminista@gnusocial.net)'s status on Friday, 14-Sep-2018 16:01:19 UTC Revu

     • tlapil
     @tlapil @tze voy a buscar no se que es individulismo anarquico
   • Revu (revueltafeminista@gnusocial.net)'s status on Friday, 14-Sep-2018 16:08:39 UTC Revu

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     • tlapil
     @tlapil @tze que pensamiento mas bello sobre el poder me lo quedo veci. hace tiempo que necesitaba algo asi de corto que lo explique tan bieén
   • Revu (revueltafeminista@gnusocial.net)'s status on Friday, 14-Sep-2018 16:10:07 UTC Revu

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     • tlapil
     • Moribundo Insurgente
     @demoakracia @tlapil @tze jejej yo tambien me he apuntado enlaces .gracias por compartir saberes
   • Revu (revueltafeminista@gnusocial.net)'s status on Friday, 14-Sep-2018 16:33:28 UTC Revu

     • Nestort :fed:🐘✅
     • tlapil
     • Moribundo Insurgente
     @nestort @tlapil @tze @demoakracia me sumumo muchas gracias
   • tlapil (tlapil@todon.nl)'s status on Friday, 14-Sep-2018 16:55:09 UTC tlapil

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     • Revu

     @revu Este texto de Emile Armand es un buen comienzo para comprender la individualidad anarquista http://www.antorcha.net/biblioteca_virtual/filosofia/armand/5.html #anarquía @tze

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     Revu, Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 and Maisun repeated this.
   • Revu (revueltafeminista@gnusocial.net)'s status on Friday, 14-Sep-2018 17:08:07 UTC Revu

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     • tlapil
     @tlapil @tze imprimiendo jejeje
   • Revu (revueltafeminista@gnusocial.net)'s status on Sunday, 16-Sep-2018 10:48:14 UTC Revu

     • Manuel en todon.nl 📰 📚
     • tlapil
     • Rafa Poverello
     • Moribundo Insurgente
     https://www.traficantes.net/libros/feminismo-para-principiantes-0 @tlapil @manuel @tze @rafapoverello @demoakracia esta conversacín me la he copiado y pegado entera para estudiar. gracias hace tiempo que pense en hacer un post Anarkismos para principiantes ( como el enlace que os pongo, este libro me enseño a enteder la historia de los feminismos) y creo que me voy a lanzar. Si os parece abrire u un pad para que aporteis libremente y por si meto la gamba:)
   • Revu (revueltafeminista@gnusocial.net)'s status on Sunday, 16-Sep-2018 16:09:55 UTC Revu

     • Manuel en todon.nl 📰 📚
     • tlapil
     • Rafa Poverello
     • Moribundo Insurgente
     @demoakracia @manuel @tlapil @tze @rafapoverello mola queridas, a los feminismos les pasa lo mismo. pero mi intención es hacer un post en mi blog. porque cada día me siento mas anarkista. Yo no soy muy ortodoxa para nada, asi que seré un verso libre. Como en todo lo demas. Pero yo crecí en el convencimiento, articulado por el sistema, de que anarkia es violencia y kaos. Y quiero poner mi granito de arena en contar, que es todo lo contrario:)
   • Revu (revueltafeminista@gnusocial.net)'s status on Sunday, 16-Sep-2018 16:14:36 UTC Revu

     • Manuel en todon.nl 📰 📚
     • tlapil
     • Rafa Poverello
     • Tantan
     • Moribundo Insurgente
     https://hooktube.com/watch?v=nU5eRUWF-gA @tze @manuel @tlapil @rafapoverello @demoakracia en la misma linea os comparto a estos gaditanos, que les sobra el arte, verdad @tantan ??? :))))
   • Revu (revueltafeminista@gnusocial.net)'s status on Sunday, 16-Sep-2018 16:15:16 UTC Revu

     • Manuel en todon.nl 📰 📚
     • tlapil
     • Rafa Poverello
     • Moribundo Insurgente
     @demoakracia @manuel @tlapil @tze @rafapoverello jejejejej
   • Moribundo Insurgente (demoakracia@gnusocial.cc)'s status on Sunday, 16-Sep-2018 19:41:19 UTC Moribundo Insurgente

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     • Revu
     • Manuel en todon.nl 📰 📚
     • tlapil
     • Rafa Poverello
     @revu En las noticias, en las películas, en todos sitios se oye "en esa ciudad reina la anarquía" o "si no hacemos algo esto será la anarquía" como sinónimo de caos, y así se desprestigia.
     Otra cosa.es que sin Estado la gente no sepa vivir. Reclus dijo "la anarquía es la máxima expresión del orden". Por si te puede ayudar:
     
     https://m.taringa.net/+info/anarquia-caos-u-orden_13hwuh
     
     @manuel @tlapil @tze @rafapoverello
     Revu and Edgecontrol repeated this.
   • Revu (revueltafeminista@gnusocial.net)'s status on Monday, 17-Sep-2018 09:48:15 UTC Revu

     • Manuel en todon.nl 📰 📚
     • tlapil
     • Rafa Poverello
     • Moribundo Insurgente
     @rafapoverello @manuel @tlapil @tze @demoakracia asi es vecina jajajaj
   • Revu (revueltafeminista@gnusocial.net)'s status on Monday, 17-Sep-2018 09:48:26 UTC Revu

     • Manuel en todon.nl 📰 📚
     • tlapil
     • Rafa Poverello
     • Moribundo Insurgente
     @demoakracia @manuel @tlapil @tze @rafapoverello molas mil
   • Revu (revueltafeminista@gnusocial.net)'s status on Monday, 17-Sep-2018 09:52:42 UTC Revu

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     • Manuel en todon.nl 📰 📚
     • tlapil
     • Rafa Poverello
     • Moribundo Insurgente
     @demoakracia @manuel @tlapil @tze @rafapoverello  pedazo de letra querida muchas gracias.
   • Revu (revueltafeminista@gnusocial.net)'s status on Tuesday, 13-Nov-2018 08:57:40 UTC Revu

     • Nestort :fed:🐘✅
     • tlapil
     • desidia
     • Kitty
     • Moribundo Insurgente
     @demoakracia @nestort @tlapil @tze voy hacer una prueba para ver si @kitty y @desidia ven esta conversación porque le hable de lo que molo el hilo, pero no se mandar un hilo.
   • Revu (revueltafeminista@gnusocial.net)'s status on Tuesday, 13-Nov-2018 12:48:58 UTC Revu

     • Nestort :fed:🐘✅
     • tlapil
     • desidia
     • Kitty
     • Moribundo Insurgente
     @demoakracia es que justo estaba pensando en el pad que pensamos y se lo conté a las zorras jejejej , pero luego pensé en todo lo que tenemos empezado y no quiero mas angustias vitales. así que estoy repensando si abro el pad o no. De momento estoy leyendo lo de individualidad anarksita pero me está costando mucho seguimos @nestort @tlapil @desidia @tze @kitty