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1. Kontu aldaketa/Cambio cuenta (izaro@mastodon.social)'s status on Friday, 12-Oct-2018 08:08:42 UTC Kontu aldaketa/Cambio cuenta

   Día de la resistencia indígena

   #12Octubre #nacionalismoespañol

   • Osoitz repeated this.
   • Aurochs (auroch@quitter.es)'s status on Friday, 12-Oct-2018 08:14:17 UTC Aurochs

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     @izaro Me parece de puta madre, no hay nada que celebrar de guerras ni nacionalismos. Pero recuerda lo mismo con el Aberri Eguna.
   • Kontu aldaketa/Cambio cuenta (izaro@mastodon.social)'s status on Friday, 12-Oct-2018 08:31:00 UTC Kontu aldaketa/Cambio cuenta

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     • Aurochs

     @auroch ¿Lo mismo? ¿Qué quieres que recuerde?

   • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 (hermesgabriel@todon.nl)'s status on Friday, 12-Oct-2018 09:13:57 UTC Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

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     • Aurochs

     @auroch
     ¿Qué fecha sería apropiada para celebrar lo mismo sobre los romanos, visigodos o musulmanes? Ojo que no busco disputas pero sólo me hago esa pregunta. No soy un radical extremista de nada y por eso no usar términos inapropiados para no banalizar su significado.
     ¿Deberíamos odiar a los genoveses por el "genocidio" que provocaron?
     Son preguntas retóricas, no busco la respuesta. Respeto las ideas de todos, hasta las mías, que no es poco.
     @izaro

   • Manuel en todon.nl 📰 📚 (manuel@todon.nl)'s status on Friday, 12-Oct-2018 09:24:43 UTC Manuel en todon.nl 📰 📚

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     • Aurochs
     • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

     @hermesgabriel @auroch @izaro 5.000 millones de deuda en compra de armamentos sin uso para lucirlos hoy ¿cómo lo llevas eso? Lo otro... La tramposa identificación de un país con una persona: aniversarios, símbolos, memoria. Si te la crees, pues feliz día (y las disputas no son malas; de ellas puede surgir nueva luz)

     Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 repeated this.
   • Kontu aldaketa/Cambio cuenta (izaro@mastodon.social)'s status on Friday, 12-Oct-2018 09:26:20 UTC Kontu aldaketa/Cambio cuenta

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     • Aurochs
     • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

     Yo creo que estos días que "celebran" descubrimientos, masacres, batallas ganadas es hora de que pasen a ser leídos desde un punto de vista crítico. Ya basta de hablar de "descubrimiento de Ámerica" y más comenzar a hablar de colonialismo, deudas ilegítimas, saqueos, robos...
     Para eso pueden servir estos días, para re-visitar lo aprendido, y re-aprender.
     @hermesgabriel @auroch

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     Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 and Cayentana repeated this.
   • Kontu aldaketa/Cambio cuenta (izaro@mastodon.social)'s status on Friday, 12-Oct-2018 09:30:01 UTC Kontu aldaketa/Cambio cuenta

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     • Aurochs
     • Manuel en todon.nl 📰 📚
     • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

     @manuel
     Uffff...si porque el gasto de este día, más alguna avería que pueda haber en uno de esas costosas máquinas mata-personas es increíble. Algunos hicieron el cálculo de lo que costó conseguir urnas para que la ciudadanía votase entre porrazos, incluyendo los amgios de Piolín. Igual estaría bien recordar los millones que nos gastamos en días como hoy en seguridad....
     @hermesgabriel @auroch

     Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 repeated this.
   • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 (hermesgabriel@todon.nl)'s status on Friday, 12-Oct-2018 09:30:31 UTC Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

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     • Aurochs
     • Manuel en todon.nl 📰 📚

     @manuel
     Manuel, eso me parece lamentable y prefiero que siga sin uso. La identificación de una idea con una persona, un color, una bandera me da miedo. Creo que ya ha e muchos años que soy consciente del aumento de la violencia y su culto y por tanto lleva al fascismo. Eso no me hace ser feliz, no acepto la represión, la violencia, el odio pero quiero saber las cosas cómo sucedieron sin sesgos.
     @auroch @izaro

   • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 (hermesgabriel@todon.nl)'s status on Friday, 12-Oct-2018 09:34:58 UTC Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

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     • Aurochs

     @izaro
     Quiero aprender sin que, de forma previa, se hable de un malvado y un ser maravilloso del otro lado. Hubo muchos acuerdos para quitarse represión de otros pueblos, hubo engaños y mentiras. Algo curioso era como las leyes proclamadas en la península eran parcialmente cumplidas. Si no gustaba algo se culpaba a la península (ellos) y si había algo bueno era por el gobernante local (nosotros). Lo quiero saber sin polarizaciones.
     @auroch

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   • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 (hermesgabriel@todon.nl)'s status on Friday, 12-Oct-2018 09:37:42 UTC Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

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     • Aurochs
     • Manuel en todon.nl 📰 📚

     @izaro
     Gastos absurdos desde luego. Hay muchas quejas del propio ejército de lo abandonado que está el mantenimiento en aparatos que puede ayudar a salvar vidas y ma millonada en "vehículos" específicos para matar.
     @manuel @auroch

   • Kontu aldaketa/Cambio cuenta (izaro@mastodon.social)'s status on Friday, 12-Oct-2018 09:41:15 UTC Kontu aldaketa/Cambio cuenta

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     • Aurochs
     • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

     @hermesgabriel
     Saber sin polarizaciones... no sé si eso va a ser posible!! Yo sólo te puedo recomendar lecturas y que saques tus propias conclusiones, querido! ;)
     Yo fui enseñado en el "Descubrimiento", pero poco a poco y gracias a movimientos como "Me cago en el 5ºcentenario" fui viendo otras visiones.
     Recomiendo encarecidamente la lectura de "Las venas abiertas de America Latina" de Galeano, a mí me abrió los ojos.
     @auroch

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     Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 repeated this.
   • Kontu aldaketa/Cambio cuenta (izaro@mastodon.social)'s status on Friday, 12-Oct-2018 09:42:31 UTC Kontu aldaketa/Cambio cuenta

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     • Aurochs
     • Manuel en todon.nl 📰 📚
     • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

     @hermesgabriel
     No es un oximoron eso de que el ejército tenga aparatos para salvar vidas?? :D
     Yo daría esos aparatos a cualquier otra persona!!!

     @manuel @auroch

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   • Manuel en todon.nl 📰 📚 (manuel@todon.nl)'s status on Friday, 12-Oct-2018 09:42:57 UTC Manuel en todon.nl 📰 📚

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     • Aurochs
     • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

     @hermesgabriel @auroch @izaro "Sin sesgos" , imposible. Lo contrastado: que fue un genocidio. Que hubo otros? Por supuesto, nuestra guerra civil sin ir más lejos, el canario. El inglés, el francés, el italiano: todos los colonialismos, sin excepción. Y aún así, los nuestros, chapuceros, nuestra herencia, nefasta. Nada que celebrar, en efecto.

     Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 repeated this.
   • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 (hermesgabriel@todon.nl)'s status on Friday, 12-Oct-2018 09:46:28 UTC Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

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     • Aurochs
     • Manuel en todon.nl 📰 📚

     @manuel
     Manuel, si no digo que no fueran HDP allá pero ¿el término genocidio es realmente correcto? ¿Tenemos en cuenta la visión social de la época? No es justificable pero si nos hace entender las cosas como punto de partida.
     @auroch @izaro

   • Manuel en todon.nl 📰 📚 (manuel@todon.nl)'s status on Friday, 12-Oct-2018 09:50:06 UTC Manuel en todon.nl 📰 📚

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     • Aurochs
     • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

     @hermesgabriel @auroch @izaro

     Bastante exacto. Según el DRAE:

     GENOCIDIO

     Del gr. γένος génos 'estirpe' y -cidio.

     1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad. U. t. en sent. fig.

     Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 repeated this.
   • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 (hermesgabriel@todon.nl)'s status on Friday, 12-Oct-2018 09:50:45 UTC Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

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     • Aurochs
     • Manuel en todon.nl 📰 📚

     @manuel
     A eso me refiero con lo de los sesgos. Si haces lo que haces, comprendiendo el contexto. La lucha que hubo por comprender lo que estaba sucediendo. ¿Si la España de ahora hubiese llegado al "nuevo mundo" se comportaría igual?Creo que no, pero nadie.¿Se comportaría como lo hacen los supuestos extraterrestres que nos visitan?No intervenir, usar trajes para no contagiar... Tampoco pero es lo que debería. ¿Juzgar hechos pasados con mi visión actual?
     @auroch @izaro

     Juanjo Faico likes this.
   • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 (hermesgabriel@todon.nl)'s status on Friday, 12-Oct-2018 09:54:20 UTC Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

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     • Aurochs
     • Manuel en todon.nl 📰 📚

     @manuel
     No lo veo. Recuerdo como desde el comienzo hubo acuerdos con pueblos que me recuerdan a las ciudades federadas romanas. Otra cosa es que con el tiempo de devaluaron las cosas. Eso no es compatible con exterminio, aniquilación por razones de raza, genero... Pero como reconozco que no lo sé todo, estaré equivocado
     @auroch @izaro

   • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 (hermesgabriel@todon.nl)'s status on Friday, 12-Oct-2018 09:58:37 UTC Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

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     • Aurochs
     • Manuel en todon.nl 📰 📚

     @manuel
     Manuel, sé que hay muchas cosas que no sé. Me encanta hablar contigo y otros porque me hacéis ver otras posturas e ideas. No busco molestar y exaltar u ofuscar a nadie. Por eso expongo mi idea para confrontarla con otras.
     @auroch @izaro

   • Manuel en todon.nl 📰 📚 (manuel@todon.nl)'s status on Friday, 12-Oct-2018 10:22:35 UTC Manuel en todon.nl 📰 📚

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     • Aurochs
     • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

     @hermesgabriel @auroch @izaro Eso está claro, Víctor. Lo sabemos los que te conocemos, no necesitas excusarte para nada. Ojalá hubiera más gente como tú en las redes 🙂

   • Juanjo Faico (thefaico@loadaverage.org)'s status on Friday, 12-Oct-2018 10:40:34 UTC Juanjo Faico

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     • Aurochs
     @izaro @auroch quiere decir que el Aberri Eguna conmemora también un "descubrimiento" que igual no merece llamarse así y que se ha seguido celebrando por existir un nacionalismo vasco
   • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡 (hermesgabriel@todon.nl)'s status on Friday, 12-Oct-2018 11:16:51 UTC Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

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     • Aurochs
     • Manuel en todon.nl 📰 📚

     @izaro
     Me refiero a helicópteros y vehículos que se emplean para misiones de rescate. A eso me refiero.
     @manuel @auroch

   • Omar Libre 🇺🇾 (omarlibre@pleroma.melmac.rocks)'s status on Friday, 12-Oct-2018 11:53:23 UTC Omar Libre 🇺🇾

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     • Aurochs
     • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡
     En Uruguay el 12 de octubte se denomina oficialmente "Día de las Américas" y es considerado feriado laborable, por lo cual básicamente solo lo tienen libre los estatales, bancarios y la educación, además al no ser fecha patria, es movible según conveniencia, por ejemplo este año el libre es el lunes 15 de octubre @izaro @auroch @hermesgabriel
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   • Omar Libre 🇺🇾 (omarlibre@pleroma.melmac.rocks)'s status on Friday, 12-Oct-2018 11:58:33 UTC Omar Libre 🇺🇾

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     • Aurochs
     • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡
     • Omar Libre 🇺🇾
     Igual no me queda clara la denominacion porque tambien el 14 de abril es él Día de las Américas, lo que si es seguro que abandonó él nombre "Día de la raza".... @izaro @auroch @hermesgabriel
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   • Aurochs (auroch@quitter.es)'s status on Friday, 12-Oct-2018 13:02:57 UTC Aurochs

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     @izaro Siento haber sido un poco puñetero, no pretendo ofender ni mucho menos negar todo lo malo que ha hecho la "España imperial". 
     Estoy de viaje y con el movil, ya contestaré más pausadamente cuandi tenga un rato frente al ordenador.
   • Kontu aldaketa/Cambio cuenta (izaro@mastodon.social)'s status on Friday, 12-Oct-2018 18:21:04 UTC Kontu aldaketa/Cambio cuenta

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     • Aurochs

     @auroch Hola! Yo estaba currando y tampoco he podido seguir mucho el hilo, no te preocupes, no me has ofendido! Sólo que hay cosas que has preguntado que no entiendo a qué venían... espero tu respuesta! Un saludo,

   • Kontu aldaketa/Cambio cuenta (izaro@mastodon.social)'s status on Friday, 12-Oct-2018 18:26:40 UTC Kontu aldaketa/Cambio cuenta

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     • Juanjo Faico
     • Aurochs

     He tenido que ir a la wikipedia para saber exáctamente qué se celebra en el "Aberri-Eguna" , no te digo más....
     La verdad es que no sé dónde le veis la similitud, ni la comparación posible... pero bueno....
     @thefaico @auroch

   • Kontu aldaketa/Cambio cuenta (izaro@mastodon.social)'s status on Friday, 12-Oct-2018 18:30:33 UTC Kontu aldaketa/Cambio cuenta

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     • Aurochs
     • Manuel en todon.nl 📰 📚
     • Víctor Gabriel 🎙️📷📰📡

     @hermesgabriel
     Nadie va a ser capaz de conocer todo, ni lo que había antes, ni lo que pasó exáctamente ni muchas otras cosas. Pero podemos quedarnos con la versión de los "ganadores" o los que escribieron la historia, o podemos buscar las voces de las oprimidas/exterminidas. Eso siempre es una opción.
     Escuchas las versiones, y ves cuál o qué parte de cada una te parece respetable. Yo lo tengo claro.

     @manuel @auroch