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  1. gabriel (GS.net) (gabriel@gnusocial.net)'s status on Saturday, 02-Feb-2019 11:03:48 UTC gabriel (GS.net) gabriel (GS.net)
    • fanta ahora en fanta@asocial.56k.es
    • juansantiago
    • domo
    • Rafa Poverello
    @rafapoverello @dom @fanta @juansantiago actividad económica no es necesariamente capitalismo. Me, y nos, pregunto sería posible que un colectivo anarquista se de una estrategia para con una actividad asi? o para una producción hortícola.
    In conversation Saturday, 02-Feb-2019 11:03:48 UTC from gnusocial.net permalink
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    • domo (dom@gnusocial.net)'s status on Friday, 01-Feb-2019 23:51:34 UTC domo domo
      FairBnB
      Una solución justa e inteligente para un turismo gestionado por la comunidad...
      Una alternativa social a AirBnB

      https://fairbnb.coop/es/
      In conversation Friday, 01-Feb-2019 23:51:34 UTC permalink
    • fanta ahora en fanta@asocial.56k.es (fanta@linuxinthenight.com)'s status on Saturday, 02-Feb-2019 00:29:43 UTC fanta ahora en fanta@asocial.56k.es fanta ahora en fanta@asocial.56k.es
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      • domo
      @dom y los hoteles? Me refiero a que la solución a la gentrificación no es seguir metiendo en casa a turistas aunque lo haga una cooperativa o una asociaciónd de vecinos. Entiendo que el tema de que suban los alquileres es que existe gente que saca lucro de alquilar a turistas y le sale mejor eso que alquilar a alguien a largo plazo.
      A mi lo poco que he leido me parece más de lo mismo.
      In conversation Saturday, 02-Feb-2019 00:29:43 UTC permalink
    • fanta ahora en fanta@asocial.56k.es (fanta@linuxinthenight.com)'s status on Saturday, 02-Feb-2019 00:33:29 UTC fanta ahora en fanta@asocial.56k.es fanta ahora en fanta@asocial.56k.es
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      • domo
      @dom y uno de los temas es que la gente quiere vivir en un sitio y poder hacerlo sin verse desplazado por el aumento del precio de alquiler. Convertir edificios de vecinos/as en hoteles sin pagar impuestos como los hoteles ... no se. No veo que eso sea luchar contra la gentrificación. Más bien es que no se lucren solo unos pocos de ello. Pero más de lo mismo.
      In conversation Saturday, 02-Feb-2019 00:33:29 UTC permalink
    • fanta ahora en fanta@asocial.56k.es (fanta@linuxinthenight.com)'s status on Saturday, 02-Feb-2019 00:48:32 UTC fanta ahora en fanta@asocial.56k.es fanta ahora en fanta@asocial.56k.es
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      • domo
      @dom dicen "para promover regulaciones que promuevan el turismo sostenible".  Cuando te tiras varias noches sin pegar ojo por giris borrachos con la música a todo trapo eso de sostenible te recuerda a "la publicidad etica". No se si es posible algo así pero si se que existen ya los hoteles.
      Yo antes que estas "alternativas eticas" pensaría en que se ilegalizase el airBnB de raíz. Ya sea una cooperativa o quien sea quien se lucre. Y para conceder permisos de hotel que se pasen las inspecciones tecnicas necesarias (de acustica, de gas, electricidad, ...).
      Ya que al final lo que ocurre es que se termina alquilando algo para realquilarlo y así poder pagar el alquiler en las afueras. En fin. La vida.
      In conversation Saturday, 02-Feb-2019 00:48:32 UTC permalink
      domo repeated this.
    • domo (dom@gnusocial.net)'s status on Saturday, 02-Feb-2019 00:53:32 UTC domo domo
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      • fanta ahora en fanta@asocial.56k.es
      @fanta puede ser, pero creo que no es lo mismo, es como decir que Mastodon es igual a Tw.  Por ejemplo esto: Sostenibilidad social: Con el fin de reconstruir el tejido vecinal, los beneficios serán reinvertidos en proyectos sociales que luchen contra los efectos negativos del turismo. Los vecinos podrán votar dando apoyo a aquellos proyectos que quieren que se lleven a cabo en sus barrios: cooperativas alimentarias, áreas de juegos para niños, proyectos medioambientales, espacios comunitarios…
      In conversation Saturday, 02-Feb-2019 00:53:32 UTC permalink
    • domo (dom@gnusocial.net)'s status on Saturday, 02-Feb-2019 00:54:33 UTC domo domo
      • fanta ahora en fanta@asocial.56k.es
      • juansantiago
      @juansantiago jeje nunca había escuchado eso... y creo que no tiene nada que ver @fanta
      In conversation Saturday, 02-Feb-2019 00:54:33 UTC permalink
    • domo (dom@gnusocial.net)'s status on Saturday, 02-Feb-2019 00:58:49 UTC domo domo
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      • fanta ahora en fanta@asocial.56k.es
      • domo
      @fanta no creo que sea la misma lógica si el lucro no está presente, porque los beneficios no son personales y privados, sino que se revierte en el tejido social, que además tiene participación en el proceso. Me suena más a darle la vuelta al airbnb y la especulación, porque turismo va a seguir habiendo, pero que no sea arrollador y de despojo. Bueno, así lo entiendo yo, no estoy en ese proyecto, pero me pareció interesante que hay otras iniciativas, que se sale de lo especulativo-capitalista...
      In conversation Saturday, 02-Feb-2019 00:58:49 UTC permalink
    • domo (dom@gnusocial.net)'s status on Saturday, 02-Feb-2019 00:59:50 UTC domo domo
      • fanta ahora en fanta@asocial.56k.es
      • juansantiago
      @juansantiago jejeje bueno, habrá que ver... @fanta
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    • gabriel (GS.net) (gabriel@gnusocial.net)'s status on Saturday, 02-Feb-2019 11:00:59 UTC gabriel (GS.net) gabriel (GS.net)
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      • juansantiago
      • domo
      • Rafa Poverello
      @rafapoverello @dom @fanta @juansantiago que buen hilo! el tema es bien complejo, en principio pensé que la idea tendia a hacer turismo colaborativo (intercambiar las viviendas o algo asi), lo que proponen es mas audaz y complejo. A nivel rural tomar las riendas del turismo que llega sirve para evitar los desmanes económicos, sociales y ambientales que ocasiona la actividad, pero eso requiere una organización con vocacion de control territorial que, creo, en la ciudad es mas complicado.
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    • domo (dom@gnusocial.net)'s status on Saturday, 02-Feb-2019 14:04:55 UTC domo domo
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      • juansantiago
      • Rafa Poverello
      @gabriel creo que ahí está la clave de la cuestión, además de que están maleados muchos conceptos, que los ha usado el capitalismo para el beneficio propio. Yo creo que iniciativas así acabarían con muchos males que trae el modelo AirBnb, claro, no es la panacea seguramente... pero al menos hay gente que se ha planteado hacer otras cosas (es lo mismo que explico cuando hablo de Mastodon o gnusocial)  @fanta @juansantiago @rafapoverello
      In conversation Saturday, 02-Feb-2019 14:04:55 UTC permalink
    • Rafa Poverello (rafapoverello@gnusocial.cc)'s status on Saturday, 02-Feb-2019 15:20:17 UTC Rafa Poverello Rafa Poverello
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      • juansantiago
      • domo
      @gabriel Creo que olvidamos el problema fundamental que señalaba @fanta en su primera intervención y que no se va a solucionar adaptando el capitalismo a la sostenibilidad (términos que, si son compatibles, por algo será): la gentrificación. Si incluso con el Faircoin tengo a veces mis dudas aunque, hoy por hoy, me parece la opción más justa y responsable para intercambios fuera de tu círculo más cercano. Por eso casi nadie opta por ofrecer esa posibilidad en sus páginas de venta :( @juansantiago @dom
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    • gabriel (GS.net) (gabriel@gnusocial.net)'s status on Saturday, 02-Feb-2019 16:15:05 UTC gabriel (GS.net) gabriel (GS.net)
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      • juansantiago
      • domo
      • Rafa Poverello
      @rafapoverello @dom @fanta @juansantiago coincido plenamente en el planteo de Fanta, el camino va por construir una economia que produzca bienes y servicios de uso, no riqueza. Ignoro si esta experiencia sería el caso, pero incluso el turismo debe ser materia de trabajo de esta economia no crematística
      In conversation Saturday, 02-Feb-2019 16:15:05 UTC permalink
    • gabriel (GS.net) (gabriel@gnusocial.net)'s status on Saturday, 02-Feb-2019 16:17:47 UTC gabriel (GS.net) gabriel (GS.net)
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      • juansantiago
      • domo
      • Rafa Poverello
      @fanta @juansantiago @dom @rafapoverello es probable que en este numero de edologia politica haya algunas ideas para lo que estamos hablando https://www.ecologiapolitica.info/?product=ecologia-politica-no-52
      In conversation Saturday, 02-Feb-2019 16:17:47 UTC permalink

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    • Rafa Poverello (rafapoverello@gnusocial.cc)'s status on Saturday, 02-Feb-2019 17:07:39 UTC Rafa Poverello Rafa Poverello
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      • fanta ahora en fanta@asocial.56k.es
      • juansantiago
      • domo
      https://www.ecologiapolitica.info/novaweb2/?p=6706 @gabriel Este concretamente trata de conjugar ambas posturas: el decrecimiento con el cambio de modelo @fanta @juansantiago @dom
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