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1. Divert (divert@social.politicaconciencia.org)'s status on Saturday, 17-Aug-2019 18:36:19 UTC Divert

   Es hora de que esto se vaya reconociendo.

   #Feminismo #FeminismoRadical

   • María Pérez :fedi: :Garf: repeated this.
   • Galip (Inactive) (galipesc@bobinas.p4g.club)'s status on Saturday, 17-Aug-2019 19:46:29 UTC Galip (Inactive)

     in reply to
     Radical significa ir a la raíz (dicho en una fuente no tan despreciable: del Karl, la contrib. a la crítica de la filosof. del derecho de Hegel). No se justifica la imagen ni la discusión.
   • Divert (divert@social.politicaconciencia.org)'s status on Saturday, 17-Aug-2019 20:28:09 UTC Divert

     in reply to

     • Galip (Inactive)

     @galipesc
     No dejaremos de ver el fondo por una cuestión de semántica. Viva la igualdad!

   • PutaCerda (putacerda@humblr.social)'s status on Tuesday, 20-Aug-2019 13:03:40 UTC PutaCerda

     in reply to

     @Divert Puede "denominar" como le apetezca, feminismo radical, feminismo light o feminismo lalala, FEMINISMO SÓLO EXISTE UNO: Y es la libertad de la mujer para decidir en una sociedad estructurada patriarcal...

     el capitalismo y los "liberales" siempre utilizan la misma engendro táctica: la pobreza también la "denominan¨ pobreza alimentaria, severa, extrema, enérgetica.. ES pobreza y para algunos por desgracia de neuronas!!

     zorrasbinarias, Edgecontrol and Galip (Inactive) repeated this.
   • tlapil (tlapil@todon.nl)'s status on Tuesday, 20-Aug-2019 20:10:15 UTC tlapil

     • PutaCerda

     @Divert Indíqueme a cuántos hombres ha decapitado ese "feminismo radical"¿Ninguno?
     Al menos nombre a algún varón que haya sido atacado sexualmente por alguna feminista radical. Complicado ¿verdad?

     En contraste, 2019 es el año con más feminicidios en toda la historia de México, y la mayoría están impunes. Así es, con la "Cuarta Transformación" la violencia patriarcal ha aumentado.

     Por cierto, los feminismos luchan por acabar con el sistema patriarcal, no con los hombres.

     Supongo que la diamantina y unos cristales rotos lo han asustado, quizá por eso compartió tan desafortunada caricatura. Espero reflexione que esas las mujeres, a las que usted intenta desacreditar, tienen la razón de su lado.

     @PutaCerda

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   • Rafa Poverello (rafapoverello@gnusocial.cc)'s status on Tuesday, 20-Aug-2019 20:22:26 UTC Rafa Poverello

     • tlapil
     • PutaCerda
     @tlapil Con el nombre de usuarix que ha decidido poners, ¿de verdad creéis que merece la pena entrar en el más mínimo debate? :/ @divert @putacerda
   • Rafa Poverello (rafapoverello@gnusocial.cc)'s status on Tuesday, 20-Aug-2019 20:28:13 UTC Rafa Poverello

     • tlapil
     @tlapil Es pa' bloquearlo :(
   • Rafa Poverello (rafapoverello@gnusocial.cc)'s status on Tuesday, 20-Aug-2019 20:35:27 UTC Rafa Poverello

     • tlapil
     @tlapil Lo de Mastodon a veces es de traca; cuando he visto el nombre he flipado.
   • Divert (divert@social.politicaconciencia.org)'s status on Tuesday, 20-Aug-2019 20:42:27 UTC Divert

     • tlapil
     • Rafa Poverello

     @tlapil @rafapoverello

     Como que perdí el hilo.

     Entiendo la Rabia Tlapil, a mi también me da. México tiene que mejorar radicalmente en eso. Pero debes reconocer que el meme muestra dos movimientos con objetivos distintos. sólo condena a uno de los dos.

     Soy alguien que pregona IGUALDAD, Los Feminicidios para mí no son más que un homicidio. Es algo que debe parar YA!

     Asesinar a una persona ,tenga lo que tenga entre las piernas y sea cual sea el móvil me parece inaceptable como también me parece catalogar la gravedad del mismo delito exclusivamente de acuerdo a lo que la víctima tenía entre las piernas.

   • Divert (divert@social.politicaconciencia.org)'s status on Tuesday, 20-Aug-2019 20:43:31 UTC Divert

     • tlapil
     • Rafa Poverello

     @tlapil @rafapoverello

     Como que perdí el hilo.

     Entiendo la Rabia Tlapil, a mi también me da. México tiene que mejorar radicalmente en eso. Pero debes reconocer que el meme muestra dos movimientos con objetivos distintos. sólo condena a uno de los dos.

     Soy alguien que pregona IGUALDAD, Los Feminicidios para mí no son más que un homicidio. Es algo que debe parar YA!

     Asesinar a una persona ,tenga lo que tenga entre las piernas y sea cual sea el móvil me parece inaceptable como también me parece catalogar la gravedad del mismo delito exclusivamente de acuerdo a lo que la víctima tenía entre las piernas.

     ¿Queremos igualdad o no?

   • Moribundo Insurgente (demoakracia@gnusocial.cc)'s status on Tuesday, 20-Aug-2019 22:06:16 UTC Moribundo Insurgente

     in reply to

     • tlapil
     • Rafa Poverello
     @divert ¿Por qué entonces pone una imagen de una feminista decapitando a un hombre cuando es al revés, quien mata es el nombre a la mujer? Es que no tiene ningún sentido esa imagen.
     @tlapil @rafapoverello https://gnusocial.cc/attachment/269346
     Rafa Poverello repeated this.
   • Divert (divert@social.politicaconciencia.org)'s status on Tuesday, 20-Aug-2019 22:25:54 UTC Divert

     in reply to

     • tlapil
     • Rafa Poverello
     • Moribundo Insurgente

     @demoakracia @tlapil @rafapoverello

     Asumir que el Hombre es quién mata a la mujer, es falso, hay hombres que matan hombres, hombres que matan mujeres, mujeres que matan hombres y mujeres que matan mujeres.

     Cuando se razona con premisas falsas se llega a conclusiones falsas.

     La razón de la imagen es reconocer que hay un movimiento legítimo de liberar a la mujer del machismo, y otro, disfrazado de feminismo, que busca lesionar o tener una superioridad sobre el hombre. Digamos, un machismo invertido.

     Si no puede o quiere reconocer esto, no tengo nada que discutir.

   • Colegota El Villano (colegota@gnusocial.villanos.net)'s status on Wednesday, 21-Aug-2019 05:47:43 UTC Colegota El Villano

     in reply to
     @divert eso es más falso que una moneda con dos caras.
     
     No existe esa situación en la vida real, solo en la imaginación de personas que quisieran excusar sus actitudes imaginando que hay otras peores o similares.
     
     Y por cierto, radical es lo que se ciñe a las raíces, no el significado que los informativos y los autoritarismos le tratan de dar, como si fuera algo malo, para denostar a cualquier cosa que no les gusta con una palabra manipulada.
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   • Colegota El Villano (colegota@gnusocial.villanos.net)'s status on Wednesday, 21-Aug-2019 05:53:47 UTC Colegota El Villano

     in reply to
     @divert la premisa falsa es que haya mujeres que matan hombres porque crean que les pertenecen, y que son suyos y como ellas quieren o les quitan la vida.
     
     Lo contrario no es que no exista, es una plaga. El "y tú más" ("y ellas más") aquí no vale porque *no* es cierto. No existe.
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   • Divert (divert@social.politicaconciencia.org)'s status on Wednesday, 21-Aug-2019 06:03:40 UTC Divert

     in reply to

     • Colegota El Villano

     @colegota
     Falso el comentario y con la mala suerte para su argumento. Precisamente a mi vecino lo mató de un balazo en mi estacionamiento su ex novia recién cortada por que según ella, el, le pertenecía.

     Pero como dije no tengo nada que discutir.

   • Colegota El Villano (colegota@gnusocial.villanos.net)'s status on Wednesday, 21-Aug-2019 06:35:12 UTC Colegota El Villano

     in reply to
     @divert ¡vaya! Has encontrado un ejemplo en el planeta.
     Discutible además porque una cosa es el sentido de pertenencia por pura posesión de otra persona que no tiene que ver con el "concepto" de que las mujeres pertenecen a los hombres por definición. No me parece un caso relacionado con el género. Esa mujer podía haber matado a su hermana por que su perro le quisiera más que a ella.
     PD solo por aclarar, por lo que te he visto hasta ahora me has parecido una persona razonable y por eso he entrado a la conversación. Mi intención es debatir, no discutir.
   • Colegota El Villano (colegota@gnusocial.villanos.net)'s status on Wednesday, 21-Aug-2019 06:36:25 UTC Colegota El Villano

     in reply to
     @divert ¡vaya! Has encontrado un ejemplo en el planeta.
     Discutible además porque una cosa es el sentido de pertenencia por pura posesión de otra persona que no tiene que ver con el "concepto" de que las mujeres pertenecen a los hombres por definición. No me parece un caso relacionado con el género. Esa mujer podía haber matado a su hermana por que su perro le quisiera más que a ella.
     PD solo por aclarar, por lo que te he visto hasta ahora me has parecido una persona razonable y por eso he entrado a la conversación. Mi intención es debatir, no discutir.
   • Rafa Poverello (rafapoverello@gnusocial.cc)'s status on Wednesday, 21-Aug-2019 13:42:05 UTC Rafa Poverello

     • tlapil
     • foo
     @foo Me considero bastante maduro y poco purista, simplemente veo las cosas de manera muy diferente a ti en este tema del feminismo y del patriarcado. Es obvio por este y por otros debates. No creo que sea cuestión de maduración ni de exageración, sino de lo que consideramos importante o no @tlapil
   • Rafa Poverello (rafapoverello@gnusocial.cc)'s status on Wednesday, 21-Aug-2019 14:01:48 UTC Rafa Poverello

     • tlapil
     • foo
     @foo Somos inmaduras, puristas y andamos despistadas. Eso es respeto por las personas aunque no estés de acuerdo con sus planteamientos. Si es que no sé quién me manda a mí ni contestar. Torpe que es uno :). Aquí lo dejo, ¿vale?, que lo que pienso ya lo he dicho cienes y cienes de veces @tlapil
   • Rafa Poverello (rafapoverello@gnusocial.cc)'s status on Wednesday, 21-Aug-2019 16:54:06 UTC Rafa Poverello

     • tlapil
     • foo
     @foo La inmadurez y el despiste se demuestran atacando primero, como ha sido tu caso, sin argumentar en ese primer mensaje lo más mínimo. Hemos compartido muchas veces debates sobre el patriarcado y el feminismo en esta red y sabemos perfectamente lo que pensamos en este sentido tú y yo, y son contrapuestos porque partimos de conceptos e ideas casi imposibles de congeniar como he comentado al principio. Si para ti, ponerse a la defensiva es no empezar a faltarte al respeto y remitirme a debates anteriores que hemos tenido a porrillo, tú mismo. No voy a perder el tiempo en esto cuando el inicio ha sido de tratar de ofender @tlapil
   • Rafa Poverello (rafapoverello@gnusocial.cc)'s status on Wednesday, 21-Aug-2019 17:02:51 UTC Rafa Poverello

     in reply to

     • PutaCerda
     @putacerda Te pido disculpas pues puede que entendiera mal el contenido de tu primer mensaje: al tener cuenta en gnusocial se mezclan las líneas de las respuestas y a veces me cuesta seguirlas. Y para rematar la faena, todo ello lo asocié con tu nombre de usuarix.
     A nivel personal y en la línea de lo que he trabajado con colectivos sobre patriarcado y sexismo, considero que tu nombre de cuenta usa de manera negativa/despectiva el termino puta al asociarlo a cerda. Del mismo modo, pienso que la pornografía comercial (no el porno feminista, aunque de esto también habría para debatir) cosifica a la mujer, la usa como mero objeto de deseo y favorece el patriarcado y el machismo.
     No obstante, quiero reiterar mis disculpas, porque todo ello ha sido por asociación a un mensaje que no era el tuyo :(.
   • Rafa Poverello (rafapoverello@gnusocial.cc)'s status on Wednesday, 21-Aug-2019 17:06:57 UTC Rafa Poverello

     • foo
     @foo Ni estoy mencionado ni está en este hilo, sino posiblemente en otro que haya salido a partir de este, ergo, estás equivocado, pero las justificaciones son como el culo, todo el mundo tiene uno :).
   • Rafa Poverello (rafapoverello@gnusocial.cc)'s status on Wednesday, 21-Aug-2019 17:17:18 UTC Rafa Poverello

     • foo
     @foo Vamos a ver, mi último mensaje, a ver si al menos somos capaces de centrarnos: mi mensaje de entrada al hilo es de hace 21h, el tuyo de no pasarse de purista de hace cuatro, justo antes del otro en el que no me mencionas y argumentas. ¿De verdad vas a seguir diciendo que me tenía que haber enterado y que tu primer mensaje es argumentativo? Flipo. Que cualquiera entre en el hilo, que va a flipar igual. 
   • 🅁🅃🄵🄼 (rtfm@ieji.de)'s status on Wednesday, 21-Aug-2019 18:00:15 UTC 🅁🅃🄵🄼

     in reply to

     • Galip (Inactive)
     • Colegota El Villano
     • Tagomago
     • Rafa Poverello
     • 🅹x🅝🅰🅓🅰
     • PutaCerda

     @colegota @Divert @PutaCerda @rafapoverello @tagomago @johnada @galipesc

     Muy desafortunado el dibujito. Pues incluso en el caso de que quisieras dar el sentido "mediatico", aun asi estaria errado su sentido.

     Pues mientras las feminas expresan en marchas, protestas, acciones colectivas su necesidad de igualdad de derechos, segun la #ONU, los femicidios no han dejado de aumentar en la ultima decada, siendo la cifra mas negra de todas.

     ¿Debemos seguir cruzandonos de brazos ante esto?

   • 🅁🅃🄵🄼 (rtfm@ieji.de)'s status on Wednesday, 21-Aug-2019 18:02:24 UTC 🅁🅃🄵🄼

     in reply to

     • Galip (Inactive)
     • Colegota El Villano
     • Tagomago
     • Rafa Poverello
     • 🅹x🅝🅰🅓🅰
     • PutaCerda

     @colegota @Divert @PutaCerda @rafapoverello @tagomago @johnada @galipesc

     Muy desafortunado el dibujito. Pues incluso en el caso de que quisieras dar el sentido "mediatico", aun asi estaria errado.

     Pues mientras las feminas expresan en marchas, protestas, acciones colectivas su necesidad de igualdad de derechos, segun la #ONU, los femicidios no han dejado de aumentar en la ultima decada, siendo la cifra mas negra de todas.

     ¿Debemos seguir cruzandonos de brazos ante esto?

   • Divert (divert@social.politicaconciencia.org)'s status on Thursday, 22-Aug-2019 19:31:20 UTC Divert

     • tlapil
     • Rafa Poverello
     • Moribundo Insurgente

     @tlapil @rafapoverello @demoakracia
     Pensaba que el feminismo busca igualdad.

     La imagen muestra dos movimientos uno legítimo, como el que describes, y otro disfrazado del primero, que tiene odio contra el hombre. Hay que reconocer que existe.

     Los Feminicidios,... Son horribles como cualquier homicidio. Y no es falta de empatía. ¿Sabes tu que por cada mujer asesinada, hay unos 10 hombres?

     Hay 7 condiciones que convierten un homicidio en Feminicidio y que TODAS ellas podrían ser cometidas contra un hombre y seguiría tipificando solo como homicidio?

     ¿Por qué es más grave cometer exactamente el mismo delito a una mujer que a un hombre?

   • Divert (divert@social.politicaconciencia.org)'s status on Thursday, 22-Aug-2019 19:35:09 UTC Divert

     • tlapil
     • Rafa Poverello
     • Moribundo Insurgente

     @tlapil @rafapoverello @demoakracia

     Con respecto a las cifras que mencionas, si, México está sumido en una violencia horrible que no podemos ni debemos tolerar mas.

     Toda violencia debe ser juzgada, condenada y castigada independientemente del género de quién la comete y quién la recibe.

     Me gustaría una ley del orden más alto que dijera "En México los términos hombre y mujer son indistintos en intercambiables en todas las leyes y reglamentos"

     ¿No?

   • Divert (divert@social.politicaconciencia.org)'s status on Thursday, 22-Aug-2019 19:41:56 UTC Divert

     • tlapil
     • Rafa Poverello
     • Moribundo Insurgente

     @tlapil @rafapoverello @demoakracia

     Con respecto a las cifras que mencionas, si, México está sumido en una violencia horrible que no podemos ni debemos tolerar más. Me uno al repudio social y a la exigencia que se hace a las autoridades.

     Toda violencia debe ser juzgada, condenada y castigada independientemente del género de quién la comete y quién la recibe.

     Me gustaría una ley del orden más alto que dijera "En México los términos hombre y mujer son indistintos en intercambiables en todas las leyes y reglamentos"

     Queremos igualdad ¿No?

   • Moribundo Insurgente (demoakracia@gnusocial.cc)'s status on Thursday, 22-Aug-2019 20:21:36 UTC Moribundo Insurgente

     in reply to

     • tlapil
     • Rafa Poverello
     @divert "Sabes tu que por cada mujer asesinada, hay unos 10 hombres?"
     
     Esas cifras están manipuladisimas y es un argumento que se ha desmontado varias veces. La causa de muerte de esos 10 hombres son por diversas causas (robos, peleas, ajustes de cuentas...), pero el de las mujeres es un único motivo, el machismo, no compares.
     Por cierto, feminismo no hay uno, hay muchos, tantos como sentires, y muchos no buscan la igualdad, si no la liberación de la mujer (libre para vestir como quiera, de llegar a casa a la hora que quiera y en el estado que quiera, libre para tener hijos cuando quiera sin que la echen del trabajo...), la igualdad, por tanto, es una consecuencia @tlapil @rafapoverello
     Rafa Poverello likes this.
   • tlapil (tlapil@todon.nl)'s status on Thursday, 22-Aug-2019 20:22:12 UTC tlapil

     in reply to

     • Rafa Poverello
     • Moribundo Insurgente

     @Divert
     Yo prefiero hablar de feminismos (plural). Todos los feminismos se basan en la busqueda de justicia, y la igualdad no necesariamente implica justicia. Inclusive la igualdad a sido util para homogeneizar, creo que la palabra apropiada es equidad. La equidad es la justicia en la diversidad.

     Hablando claramente, el femicidio es producto de la misoginia y conlleva impunidad. Por eso, a nivel internacional, se ha tipificado a la violencia feminicida como crimen de odio. Por supuesto que un varón puede ser sometido a violencia extrema, sin embargo debe comprenderse que la sociedad y las instituciones han creado las condiciones para que cualquier mujer esté expuesta a violencia feminicida. Por eso es tan grave el feminicidio, por que todo el sistema de dominio lo ampara.

     Usted dice que se asesinan más hombres que mujeres, con toda razón. Debo resaltar que ninguno de esos asesinatos ha sido cometido por "feministas radicales", por eso no veo el motivo de mencionarlo, salvo que sea para restar gravedad a los feminicidios.

     @rafapoverello @demoakracia

     zorrasbinarias repeated this.
   • Moribundo Insurgente (demoakracia@gnusocial.cc)'s status on Thursday, 22-Aug-2019 20:31:24 UTC Moribundo Insurgente

     • tlapil
     • Rafa Poverello
     @tlapil Hemos cruzado mensaje ;)
     Por cierto, tus palabras me recuerdan a esta imagen que vi hace años.
     
     @Divert @rafapoverello https://gnusocial.cc/attachment/271192
     zorrasbinarias and soloojos (Mastodon Uruguay) repeated this.
   • tlapil (tlapil@todon.nl)'s status on Thursday, 22-Aug-2019 20:32:21 UTC tlapil

     in reply to

     • Rafa Poverello
     • Moribundo Insurgente

     @demoakracia La igualdad es más de los regímenes autoritarios.
     Me parece que Divert supone que las feministas desean igualarse con los hombres, o sea la misma explotación y opresión. No lo creo.
     Yo tengo la certeza que la filosofía feminista busca justicia para toda persona.
     @Divert @rafapoverello

     Moribundo Insurgente and zorrasbinarias repeated this.
   • Rafa Poverello (rafapoverello@gnusocial.cc)'s status on Thursday, 22-Aug-2019 20:40:38 UTC Rafa Poverello

     • tlapil
     • Moribundo Insurgente
     @tlapil Pues los tres estábamos pensando en esa imagen, de la que me acordé ayer cuando se hablaba de igualdad. En el barrio en exclusión en el que curro la usamos mucho @demoakracia @divert
   • Moribundo Insurgente (demoakracia@gnusocial.cc)'s status on Thursday, 22-Aug-2019 20:40:39 UTC Moribundo Insurgente

     in reply to

     • tlapil
     • Rafa Poverello
     @tlapil Eso es, por eso digo que algunos feminismos luchan por la liberación de la mujer, no por la igualdad con el hombre, es más, igualdad sería, como bien dices, misma represión, mismos privilegios, etc, y no creo que todos los feminismos quieran eso (el institucional seguramente sí, pero entramos en politiqueos, del que el feminismo haría bien en rechazar). @Divert @rafapoverello
   • Divert (divert@social.politicaconciencia.org)'s status on Thursday, 22-Aug-2019 20:51:10 UTC Divert

     in reply to

     • tlapil
     • Rafa Poverello
     • Moribundo Insurgente

     @demoakracia @tlapil @rafapoverello
     Interesante la imagen:

     pero

     ¿Qué papel juega la mujer en esta imagen?

     ¿A caso están diciendo que la mujer es inferior al hombre y por lo tanto requiere un trato no igual sino "Justo" o dicho en otras palabras no requieren igualdad sino una desigualdad favorable que les parezca más justa?

     De entrada y categóricamente rechazo la idea de que la mujer sea menos que el hombre.

   • Moribundo Insurgente (demoakracia@gnusocial.cc)'s status on Thursday, 22-Aug-2019 21:01:35 UTC Moribundo Insurgente

     in reply to

     • tlapil
     • Rafa Poverello
     @divert
     Vaya, que enrevesada tu visión. La imagen no va por la mujer, si no por lo de que igualdad no es igual a justicia. Pero si quieres verlo a tu modo y tergiversarlo como veo que haces, allá tu.
     
     @tlapil @rafapoverello