@SeverianX @Mariancatt31 @innerdrum @pthenq1 @Kurarita @angelastella Con ese criterio, entonces yo publico una foto de pedofilia y tampoco soy ped贸filo o una foto o un meme nazi y tampoco es discurso nazi, porque es solo una publicaci贸n, yo habitualmente no publico esas cosas y una publicaci贸n no define a las personas. Si bien esa puede ser cierto o no, no deja de ser una publicaci贸n ofensiva pasible de que cualquier admin de otra instancia la sancione si la instancia de origen no lo hace. Yo soy admin de mastodon hace casi 6 a帽os y lo era antes de otros servidores de di谩spora, friendica, gnu-social, etc y he visto reportes de todo. He visto chistes mal entendidos, otras para las cuales hay que forzar el razonamiento, y otras que s铆 son claramente ofensivas. Yo he visto estas publicaciones salir de mastodon.la sin moderaci贸n, y tambi茅n he visto a algun admin decir a prop贸sito de un usuario que fue baneado en otra instancia "veni y registrate ac谩 que nosotros nos reimos de los ofendiditos". Me parece que esa no es la forma y d谩 una mala imagen de la administraci贸n de la instancia. Yo pienso que ayudar铆a a recuperar la reputaci贸n de la instancia, limitar o moderar o advertir a usuarios que hacen esas publicaciones. Finalmente no creo que haya ninguna campa帽a internacional de nada, y si bien no me parece correcto bloquear toda la instancia, creo que la intenci贸n del mismo no es antojadiza, si no que seguramente est茅 basada en estas cosas que estoy explicando y en la imagen que tiene la instancia de afuera, que no condice mucho con la regla "La instancia, sus administradores y moderadores no apoya fachistas o nazis. Tampoco apoya sus expresiones ni sus ataques contra minor铆as"
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Notices
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Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Tuesday, 14-Feb-2023 15:16:30 UTC Santiago -
馃嚡馃嚧 Severian 馃敩馃敪馃摗馃摎 (severianx@mastodon.la)'s status on Tuesday, 14-Feb-2023 15:33:52 UTC 馃嚡馃嚧 Severian 馃敩馃敪馃摗馃摎 @santiago @Mariancatt31 @innerdrum @pthenq1 @Kurarita @angelastella
Uy si, y si mato una vez tampoco soy asesino.
El problema es que, como cualquier persona inteligente entiende, esa extrapolaci贸n es absurda.
> Me parece que esa no es la forma y d谩 una mala imagen de la administraci贸n de la instancia.
A mi la mala imagen me la da alguien que consideraba un igual y se despega ostentosamente ante un pedido de di谩logo.
> Finalmente no creo que haya ninguna campa帽a internacional
驴Es casualidad que los mismo cuatro bullies hayan atacado a masto.rocks, a tuiter.rocks, komintern.social y a nobigtech.es?
驴No te llama la atenci贸n que la misma metodolog铆a se haya aplicado con excusas diferentes?
驴No te hace ni un poquito de ruido la interpretaci贸n que se hizo del joseo como acoso?
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Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Tuesday, 14-Feb-2023 15:33:52 UTC Santiago @SeverianX @Mariancatt31 @innerdrum @pthenq1 @Kurarita @angelastella Es que vos incurr铆s en un error en asumir que somos iguales, yo tengo mis diferencias contigo, como te las dije en su momento, tambi茅n tengo mis diferencias con niko, como se las dije a 茅l en su momento. Ya te dije, no le mando decir nada a nadie, careta nunca, solo pedi que me desarrobes, me desarrob谩s y punto. Luego hablamos como caballeros en otro momento.
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Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Tuesday, 14-Feb-2023 15:38:02 UTC Santiago @Mariancatt31 @SeverianX @innerdrum @pthenq1 @Kurarita @angelastella tengo que ir a hacer un mandado, ya la seguimos y respondo todo.
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mariana馃嚨馃嚫 (mariancatt31@mastodon.la)'s status on Tuesday, 14-Feb-2023 15:38:03 UTC mariana馃嚨馃嚫 @santiago @SeverianX @innerdrum @pthenq1 @Kurarita @angelastella
Me cuesta entender, que no se vea el "acoso" a 茅sta instancia en particular.
Cuando he visto punlicaciones como
Que todos los baneados vayan a la
La es una instancia de odio
Alegrarse con fotos incluidas porque un usuario cerr贸 su cuenta
Encuestas sobre nacionalidades en este caso argentinos
Josear una frase los que se oponen a los joseos..y han hecho campa帽as de esto.
Si estas en la sos trasnfobia
Si se quedan en la ya vemos lo que son...
Etc etcEntonces me pregunt贸 , quien le otorga autoridad a la ofensa, algunas tienen m谩s valor que otras?
Que un grupo de administradores no vieran la posibilidad de dialogar antes de lanzar ese comunicado , me di贸 verguenza ajena,me ofendio.
Pero a nadie le import贸...a quien report贸?
Al mismo administrador que sac贸 el comunicado? -
Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Tuesday, 14-Feb-2023 16:24:07 UTC Santiago @SeverianX @Mariancatt31 @innerdrum @pthenq1 @Kurarita @angelastella No, de ninguna manera. Si hay admines que quieren bloquear esta instancia, por el solo hecho de que los hayamos bloqueado, all谩 ellos. Cada cual bloquea al que quiere y est谩 en su derecho a hacerlo, a mi tanto me da. No es una diferencia de opini贸n, tener una opini贸n de algo es una cosa y administrar es otra. Tenemos criterios bien distintos, en algunos coincidiremos y en otros no. Sigo con los otros mensajes
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馃嚡馃嚧 Severian 馃敩馃敪馃摗馃摎 (severianx@mastodon.la)'s status on Tuesday, 14-Feb-2023 16:24:08 UTC 馃嚡馃嚧 Severian 馃敩馃敪馃摗馃摎 @santiago @Mariancatt31 @innerdrum @pthenq1 @Kurarita @angelastella
No, el error es tuyo en creerte que somos distintos solo porque tenemos diferencias de opini贸n.
Estamos del mismo lado de la mecha: la bandita de "helados de naranja" (porque si digo "conspiradores" me trat谩s de paranoico) ma帽ana va a ir por vos.
Y yo no voy a sobreactuar para demarcarme, ni voy a boquear cr铆ticas para justificar el bulling, te voy a defender como hice con las otras instancias atacadas antes.
Y, tenelo muy claro, lo que pas贸 este fin de semana fue que se cobraron esa defensa.
Y a vos te van a cobrar el no habernos bloqueado.
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Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Tuesday, 14-Feb-2023 16:29:28 UTC Santiago @SeverianX @Mariancatt31 @innerdrum @pthenq1 @Kurarita @angelastella Es como ti digo, el joseo puede ser joseo, hasta que deja de ser joseo y se puede transformar en muchas cosas, acoso, cyberbullying o como le quieras llamar. Pero bueno, donde est谩 la l铆nea? Yo no lo s茅. No se de que interpretaci贸n del joseo estas hablando, he visto de los dos, del joseo gracioso y del que ya deja de ser gracioso, pero esa es una percepci贸n personal y subjetiva, claro. El problema es si para vos todo es joseo, incluido el acoso, el bullying... ahi no se. Metemos todo en la nobulosa del joseo, todo en la nebulosa del sarcasmo y nadie tiene que ofenderse por nada, no me parece una buena estrategia para exportar hacia la esfera p煤blica del fediverso, a lo sumo como estrategia local entre amigos o personas que comparten la misma cultura/valores/modos...
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Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Tuesday, 14-Feb-2023 16:40:25 UTC Santiago @Mariancatt31 @SeverianX @innerdrum @pthenq1 @Kurarita @angelastella Bueno, sobre las publicaciones que decis que hicieron sobre LA, yo personalmente no vi ninguna y no comparto esas generalizaciones que dicen. Quiz谩 el problema es establecer di谩logo entre instancias, quiz谩 se intent贸 infructuosamente o no lo suficiente. Muchos admines en soledad, pueden llegar a manejar mal estas situaciones complejas, no saber que hacer, no lo s茅. Yo personalmente pienso que si bloqueas, bloqueas y listo, el comunicado est谩 dem谩s, puede perfectamente haber sido un error de los admines que bloquearon en todo caso. En todo caso, ante esos mensajes que decis que dec铆an todas esas cosas de LA, ustedes hicieron algo? intentaron preguntar porque? con admines de esas instancias, antes de todo esto? Falta comunicaci贸n me parece, y espacios entre admines en alguna sala de chat o grupo de admines, donde se puedan hablar estas cosas antes. Y repito que es dif铆cil pensar en un di谩logo cuando hay un clima constante de insultos, de reirse del otro por piel fina, o que si poco m谩s que si report谩s, nosotros te reportamos a vos, no nos del laburo. eso no ayuda para nada y no genera un clima en el que uno sienta que puede aspirar a un di谩logo.
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馃嚡馃嚧 Severian 馃敩馃敪馃摗馃摎 (severianx@mastodon.la)'s status on Tuesday, 14-Feb-2023 16:49:57 UTC 馃嚡馃嚧 Severian 馃敩馃敪馃摗馃摎 @santiago @Mariancatt31 @innerdrum @pthenq1 @Kurarita @angelastella
Y te hago la pregunta m谩s dif铆cil Santiago
Cuando te contactaron para organizar una movida conjunta contra la instancia m谩s cercana a la tuya...
驴NO SE TE OCURRI脫 AVISARNOS?
Vos, que ped铆s tanta autocr铆tica, sab茅 que si la situaci贸n hubiese sido la inversa, yo no lo hubiera dudado ni medio minuto.
Me voy a laburar.
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Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Tuesday, 14-Feb-2023 16:49:57 UTC Santiago @SeverianX @Mariancatt31 @innerdrum @pthenq1 @Kurarita @angelastella La verdad que no porque no soy la secretaria de nadie ni hago tr谩fico de influencias para nadie. Yo converso y debato en los lugares de debate y de comunicaci贸n entre admins con los que no siempre estoy de acuerdo. Dije que me parec铆a mal y un exceso hacerlo. Pero no se porque tengo que avisarte que alguien te va a bloquear, si est谩 en todo su derecho de hacerlo si piensa que tiene razones suficientes para hacerlo. No se porque te tom谩s esto tan personal y lo ves como una traici贸n si somos instancias independientes con criterios diferentes. Yo soy responsable de mi administraci贸n y nuestro equipo somos responsables de nuestra administraci贸n y lo que ocurra con nosotros, ser谩 producto de nuestras acciones, o en caso que no lo sean, all谩 ellos, pero no vamos a ir a buscar a ver quien nos avis贸 o no nos avis贸, eso es completamente irrelevante y busca poner el foco en otra parte, lejos de la cuesti贸n. Pregunto yo, hab铆a otros admines que tambi茅n sab铆an y te traicionaron en no avisarte antes? habr茅 sido el 煤nico? solo yo estoy de tu lado de la mecha como decis? porque si arrancamos as铆 con la persecuta, no terminamos m谩s. Totalmente irrelevante.
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Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Tuesday, 14-Feb-2023 17:46:14 UTC Santiago @SeverianX @Mariancatt31 @innerdrum @pthenq1 @Kurarita @angelastella Pero de donde sacas que justifico el acoso de las otras instancias? Que vengo completito?
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馃嚡馃嚧 Severian 馃敩馃敪馃摗馃摎 (severianx@mastodon.la)'s status on Tuesday, 14-Feb-2023 17:46:15 UTC 馃嚡馃嚧 Severian 馃敩馃敪馃摗馃摎 O sea que tambi茅n justificas el acoso a las otras instancias. Venis completito.
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mariana馃嚨馃嚫 (mariancatt31@mastodon.la)'s status on Tuesday, 14-Feb-2023 18:18:02 UTC mariana馃嚨馃嚫 @santiago @SeverianX @innerdrum @pthenq1 @Kurarita @angelastella
Que no hayas visto esas publicaciones no quiere decir que no existan, si quer茅s te env铆o las capturas, que no publico, no como otros!Me dec铆s que lo hablemos , con quien ?
Con qui茅n nos difama, con los que hacen las captura de un toot dentro de un hilo,con los que no entienden que las palabras tienen distintos significados dependiendo de modismos culturales, con los que acuerdan en manada bloquear una instancia y se llenan la boca de " cuidamos el fediverso y por eso te anulo"?Com Fanta?
Con los que decidieron en una reuni贸n bloquear una instancia y cuando todos , y no me refiero a usiarios de la, sino a otros les dijeron que era una barbaridad, estos mismos, que acordaron algo , terminaron pidiendo disculpas, despu茅s de quedar las instancia estigmatizada?En serio?
No puedo hablar con quien me bloquea....
Entonces me pregunt贸 hay palabras dichas por unos que tienen m谩s valor "moral" que otras?
Estoy muy ofendida, porque difamaron mi casa.
Esperan que seamos como los dem谩s desean?
Como se manejan estas personas fuera de la red?Personalmente los quiero lejos.
El tema es siempre de que lado del muro uno se para, porque en el medio no te podes quedar para siempre, en alg煤n momento te caes para un lado u otro, ojo donde caes.
Agradezco el intercambio, me retiro.
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Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Tuesday, 14-Feb-2023 18:18:02 UTC Santiago @Mariancatt31 @SeverianX @innerdrum @pthenq1 @Kurarita @angelastella Bueno, el no poder hablar con el que te bloquea entorpece a煤n m谩s las chances de arreglar los problemas. Volvemos a frases de que lado de la mecha o de que lado del muro estamos. Yo podr铆a decir lo mismo, podr铆a decir que son tibios moderando el discurso de odio y se que no voy a ayudar con eso, sirve de algo? yo tambi茅n agradezco el intercambio y espero que todo este episodio sirva para que el fediverso sea un lugar mejor que antes.
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