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1. Jorge Saturno :niboe: (jorge@red.niboe.info)'s status on Thursday, 22-Jun-2023 16:56:48 UTC Jorge Saturno :niboe:

   "No bloqueamos tal instancia nazi porque no nos ha llegado ningún reporte."

   Me parece la peor forma de abordar lo que es la #moderación en el #Fediverso.

   • soloojos (Mastodon Uruguay) repeated this.
   • Jorge Saturno :niboe: (jorge@red.niboe.info)'s status on Thursday, 22-Jun-2023 16:57:13 UTC Jorge Saturno :niboe:

     in reply to

     Comunidad y solidaridad son de los valores más importantes que hemos construído en este ecosistema de instancias que pretende ser una nueva forma de llevar nuestras interacciones en el mundo digital.

     soloojos (Mastodon Uruguay) repeated this.
   • Jorge Saturno :niboe: (jorge@red.niboe.info)'s status on Thursday, 22-Jun-2023 16:57:23 UTC Jorge Saturno :niboe:

     in reply to

     Por eso es que hace unos 4-5 años atrás un grupo de instancias empezó a construir colectivamente un #fediblock (bloqueo) a instancias llenas de nazis, fachos, terfs y otros monstruos.

     Hoy en día, ya la lista es vieja y muchos servidores han desaparecido pero hay un mínimo en que debemos confiar. Una base de la que partir al crear/administrar una instancia en este ecosistema.

     soloojos (Mastodon Uruguay) repeated this.
   • Jorge Saturno :niboe: (jorge@red.niboe.info)'s status on Thursday, 22-Jun-2023 16:57:32 UTC Jorge Saturno :niboe:

     in reply to

     Y es por eso que creo que la actitud de no bloquear nada hasta que llegue un reporte me parece la más inacertada posible. Básicamente, ignora al resto de las comunidades, parte de un enfoque individualista y cerrado, no construye en colectivo.

     soloojos (Mastodon Uruguay) repeated this.
   • Jorge Saturno :niboe: (jorge@red.niboe.info)'s status on Thursday, 22-Jun-2023 16:57:46 UTC Jorge Saturno :niboe:

     in reply to

     Fin del rant sobre moderación. Como decimos en mi tierra: Admins, un poquito de por favor.

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Thursday, 22-Jun-2023 21:09:54 UTC Santiago

     in reply to

     • Fede

     @jorge @fede no se si esto es un mano a mano o se puede meter bocado, saludos

   • Jorge Saturno :niboe: (jorge@red.niboe.info)'s status on Thursday, 22-Jun-2023 21:09:55 UTC Jorge Saturno :niboe:

     in reply to

     • Fede

     @fede Es ese punto en común, básico, el que llevó a crear una lista de instancias a bloquear llamada #fediblock. El archivo de aquel entonces sigue disponible pero está desactualizado.

     Hay listas más actuales mantenidas por la gente de mastodon.art y otras instancias. Ellas establecen varios niveles de bloqueo, desde uno básico hasta uno bastante proteccionista.

     No estoy diciendo que lo usemos tal como ellas proponen pero que un nivel básico tiene que haber.

   • Fede (fede@fe.disroot.org)'s status on Thursday, 22-Jun-2023 21:09:58 UTC Fede

     in reply to
     @jorge
     
     "No bloqueamos tal instancia nazi porque no nos ha llegado ningún reporte."
     
     > Me parece la peor forma de abordar lo que es la #moderación en el #Fediverso.
     
     Dejo un comentario sobre el tema, invitado por la cita que abre el post, que es sospechosamente parecida a un comentario mío en el chat XMPP, aunque tergiversado.
     
     La primera pregunta que me surge es ¿qué entendemos por "moderación"?
     
     > Comunidad y solidaridad son de los valores más importantes que hemos construído en este ecosistema de instancias que pretende ser una nueva forma de llevar nuestras interacciones en el mundo digital."
     
     A mí particularmente me cuesta dar por sentado que el Fediverso en su gran mayoría se ha construido sobre esos "valores". En todo caso, estamos en esto intentando construir comunidad aunque, desde mi percepción, sin mucho éxito justamente porque hay una cantidad de cosas (especialmente perspectivas políticas) que se dan por sentado y no fueron o no son consensuadas.
     
     > Por eso es que hace unos 4-5 años atrás un grupo de instancias empezó a construir colectivamente un #fediblock (bloqueo) a instancias llenas de nazis, fachos, terfs y otros monstruos.
     
     Interesante. Desconozco esa iniciativa. ¿Existe alguna lista actualizada de este tipo de instancias y el procedimiento para determinar sus niveles de nazismo/fascismo/racismo?
     
     Nuestra instancia ha sido bloqueada por otras porque un usuario publicó una imagen de una hamburguesa. No es broma. ¿En qué categoría cae este caso?
     
     > Hoy en día, ya la lista es vieja y muchos servidores han desaparecido pero hay un mínimo en que debemos confiar. Una base de la que partir al crear/administrar una instancia en este ecosistema.
     
     No entiendo el comentario. ¿Una lista de instancias bloqueadas como base para crear/administrar una instancia?
     
     > Y es por eso que creo que la actitud de no bloquear nada hasta que llegue un reporte me parece la más inacertada posible. Básicamente, ignora al resto de las comunidades, parte de un enfoque individualista y cerrado, no construye en colectivo.
     
     No me queda claro cuál es la razón por la que bloquear instancias preventivamente es una acción más acertada que no hacerlo. Aquí es donde comenté que nuestra instancia no va a bloquear sin reportes a ninguna otra. Que las hay llenas de pedófilos, nazis, y libertarios no hay dudas. Pero no estamos todo el día buscando instancias con ideas diferentes o contrarias a la nuestras para bloquearlas por las dudas porque pensamos que "tenemos que cuidar a la gente". Estamos otra vez dando por sentado que estamos todes de acuerdo y pensamos lo mismo sobre la gestión de una instancia.
     
     El tema me genera muchas más dudas y no acierto a encontrar las respuestas adecuadas.
     
     ¿Qué pasa si bloqueo como admin una instancia porque hay usuaries haciendo apología de la religión? ¿O porque comparten contenido de Twitter o YouTube? ¿O cualquier cosa que a mí me parezca ofensivo?
     
     Mi experiencia moderando no me permite tener opiniones tan terminantes.
     
     Alguien me dirá "bueno, los nazis son los nazis y es fácil identificarlos" o "hay que confiar en las decisiones de las demás instancias". Para mí no es tan simple.
     
     Y menos después de ver la calidad de los reportes o denuncias que se suelen hacer, algunas sólidamente fundadas, pero la mayoría no.
     
     Honestamente, encuentro difícil adoptar una postura paternalista o preventiva sobre el tema cuando hay herramientas de moderación a disposición de las personas.
   • Jorge Saturno :niboe: (jorge@red.niboe.info)'s status on Thursday, 22-Jun-2023 21:32:21 UTC Jorge Saturno :niboe:

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     • Santiago
     • Fede

     @santiago @fede bienvenidas las opiniones :elefantinho:

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Thursday, 22-Jun-2023 21:32:21 UTC Santiago

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     • Fede

     @jorge @fede Mira, estoy de acuerdo con la organizacion, pero no creer ciegamente en listas que hace otro que ni conoces. Cada instancia debe resolver que bloquea y que no y solo hacerlo luego de ver evidencia. Lo que pueden hacer otras instancias en compartir experiencias y compartir como resolvieron tal o cual situacion. Cada instancia es soberana y debe decidir las cosas y si no sabe, debe aprender, no hacer lo que otras le digan, porque si no, el pertenecer al club de instancias, pasa a ser una forma de coerción sobre esa instancia. El crear listas para bloquear es tambien una vulnerabilidad porque admins nuevos de instancias nuevas que estenmoperando politicamente con una fachada LGBT, etc, pueden meter ruido en el medio con el fin de dañar el fediverso y la organizacion entre instancias. Los criterios de bloqueo son tan amplios que es imposible estar de acuerdo con todos. Aparte de todo esto, hay diferentes argumentos para disponer si es lo mejor bloquear o no y podemos debatir sobre eso también.