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1. Gabriel (gabriel@letsrulethe.world)'s status on Wednesday, 13-Dec-2023 01:58:15 UTC Gabriel
   Bueno, si el pueblo lo decidio, esta bien
   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 13-Dec-2023 01:58:09 UTC Santiago

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     • Fede
     • CarolinaReyesTorres

     @fede

     @gabriel @CarolinaReyesTorres Si bien es cierto lo que decis, lo que hizo Milei en alguna medida, fue también instalar su visión del mundo, desde un lado más filosófico y teórico, hoy decía alguien en la radio, con frases como por ejemplo, que la justicia social es una aberración. Es el único que le dieron los huevos para decirlo y a continuación, dar una explicación teórica y filosófica de porque. Eso, si bien sabemos que es un delirio, tiene mérito. Las progresías no instalan ningún tema de la filosofía política en la agenda de discusión pública y hacen agua al tratar de explicarlas. Vivimos en una sociedad individualista y cada vez más individualista, y esa batalla cultural está perdida, creo.

   • Fede (fede@fe.disroot.org)'s status on Wednesday, 13-Dec-2023 01:58:12 UTC Fede

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     • CarolinaReyesTorres
     @CarolinaReyesTorres @gabriel
     
     Hay otro dato de la realidad que se nos suele escapar pero que es un fenómeno global: a la mayoría les chupa un ovario/huevo la política. Y a mayor complejidad de las razones y propuestas políticas, mayor la distancia que toman.
     Un ejemplo sencillo sería poner a dos candidatos o candidatas (de "derecha" e "izquierda", pongamos) a hacer propuestas políticas sobre seguridad.
     Uno dice: hay que matar a todos los chorros.
     
     El otro dice: hay que trabajar sobre el problema de raíz que son las consecuencias del sistema desigual de y bla, bla, bla...
     
     Adivinen quién gana.
   • CarolinaReyesTorres (carolinareyestorres@seda.social)'s status on Wednesday, 13-Dec-2023 01:58:13 UTC CarolinaReyesTorres

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     @gabriel comentaban que los chicos que fueron en masa a votar a Milei eran muy chikitos para el 2001, lo que paso para ellos en esa época es como una película, les tocara vivir su bautismo de fuego en la amenaza neoliberal.

   • Gabriel (gabriel@letsrulethe.world)'s status on Wednesday, 13-Dec-2023 01:58:14 UTC Gabriel

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     cuando se me ocurra otro cliché pelotudo, lo pongo
   • Gabriel (gabriel@letsrulethe.world)'s status on Wednesday, 13-Dec-2023 01:58:15 UTC Gabriel

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     los pueblos no se equivocan
   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 13-Dec-2023 02:37:14 UTC Santiago

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     • Fede
     • CarolinaReyesTorres

     @fede

     @gabriel @CarolinaReyesTorres Si no ves el mérito discursivo (te dije antes que es un delirio que no se sostiene, estamos de acuerdo) que tiene cuando interpela a la izquierda de esa manera, le da no un cachetazo, un sopapo que nadie de la izquierda es capaz de responder y desactivar inmediatamente, entonces no vamos a poder recuperar lo perdido. Y si, tiene huevos, pero porque esta loco y convencido de eso, que bien le podría haber costado la campaña. Imaginate un candidato aca que diga lo que dijo milei sobre la educación publica, salud publica, etc. Tiene huevos si, no por valiente, por inconsciente. Las izquierdas no tienen huevos para gobernar, para poner impuestos a los grandes capitales, etc.

   • Fede (fede@fe.disroot.org)'s status on Wednesday, 13-Dec-2023 02:37:17 UTC Fede

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     • Santiago
     • CarolinaReyesTorres
     @santiago @gabriel @CarolinaReyesTorres
     
     El soporte "filosófico" de Milei no resiste análisis. Tira frases contundentes y citas autores marginados por la "intelectualidad" liberal y capitalista desde hace 4 a 8 décadas, que ninguno de sus simpatizantes se tomará el trabajo de leer. Cada vez que se lo cuestionó cerró los debates a los gritos. No entiendo bien "qué huevos" o mérito tiene eso para vos.
     El problema de una parte de la izquierda y una mayoría de la progresía no reside en la "instalación de temas de filosofía política", eso es para personas mayores de 40 años que tienen alguna experiencia o formación política o jóvenes (muy pocos) muy polítizados. A una enorme cantidad de personas no les interesa esas cosas porque requieren tiempo "improductivo" de lectura y formación, que muchos no tienen y muchísimos no quieren invertir en eso.
     
     Las ideologías ya no ganan elecciones desde hace décadas.
     
     Es cierto que hay un gran problema para explicar "filosofías" políticas en 45 segundos y que no encontramos la manera de bajarlo a las formas del lenguaje (y por tanto, del pensamiento) dominantes en la actualidad.
     
     No sé a qué "batalla cultural" te referís. No veo ninguna, honestamente. Y si la hay, por mis propias convicciones e ideas políticas, no está en mi horizonte el pesimismo. El capitalismo existe, se adapta y genera sentido desde hace más de 200 años y eso no ha acobardado a muchas personas y movimientos que piensan y pelean, con actos, con palabras, con actitudes y con el cuerpo por una forma de vida diferente.
   • freites@mastodon.uy's status on Wednesday, 13-Dec-2023 02:55:55 UTC freites

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     • Santiago
     • Fede
     • CarolinaReyesTorres

     @santiago @fede @gabriel @CarolinaReyesTorres hoy vi este video... me pareció muy interesante http://www.youtube.com/watch?v=9qpSHl3aF4Y

   • Santiago (santiago@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 13-Dec-2023 03:09:42 UTC Santiago

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     • Fede
     • CarolinaReyesTorres

     @fede @gabriel @CarolinaReyesTorres Fede, Milei tiene huevos por ir y no ser un tibio, patear el tablero, mucha gente lo voto por eso mismo, lo dicen todos los analistas o la mayoria de los que he encuchado. La izquierda no tiene huevos (u ovarios si hablaramos en femenino) para radicalizar el discurso, plantear las cosas desde lo filosofico y no desde lo tibio y politicamente correcto, como caminando sobre vidrio roto sin querer hacer ruido. Tenemosma Orsi aca? por favor, el FA no es capaz ni siquiera de tomar postura cot respecto al plebicito. Lo que queda es Carolina... donde esta el Boca por lo menos?

   • Fede (fede@fe.disroot.org)'s status on Wednesday, 13-Dec-2023 03:09:44 UTC Fede

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     • Santiago
     • CarolinaReyesTorres
     @santiago @gabriel @CarolinaReyesTorres
     
     Lamentablemente, tenemos lecturas y diagnósticos diferentes de la realidad.
     
     No veo nada de notable en la prepotencia de la ignorancia y la intolerancia que tanto lo acercan a Milei al fascismo.
     
     En el mejor de los casos, a favor de Milei, se puede notar su convencimiento profundo en las pavadas que declara en un contexto socio cultural económico particular pero no exclusivo de Argentina.
     
     Las "izquierdas" juegan el juego de la democracia burguesa, con sus reglas, condiciones, contradicciones, y sobre todo sus condicionamientos. Y así nos va, claro.
     
     Repito lo que comenté en otro lado. En mi vida, habiendo nacido en una dictadura, pasado por una hiperinflación, vivido en la pobreza, padecido estallidos sociales, etc, etc, nunca me sentí tan pesismista respecto al futuro como cuando participé del Censo Nacional de Uruguay hace unos meses. Ahí entendí, no solo que Milei podía ganar en Argentina, sino también que el FA no tiene mucha idea de lo que está pasando y cómo está pasando por la cabeza de una parte importante de la misma gente que "rescató" y "asistió" durante 15 años.
     
     Como dice la vice uruguaya, "pero, bueno, son episodios, la vida sigue".
     
     Elijo seguir persistiendo en el error de pensar que la realidad se puede transformar antes que abrazar la comodidad del pesimismo.