Conversation
Notices
-
Que digo yo ¿Y si construyésemos una Europa de las regiones en lugar de una Europa de los estados? Soy absolutamente antiindepe, pero no me importa dejar de ser español para ser algo más (no algo menos).
-
@auroch Yo me uno. Pero si se hace bien el tema :D
-
@ekaitzzarraga Con antiindepe me refiero a antinacionalista. Aprecio mucho el valor de la libertad, y creo que este se encuentra en el individuo y hay que protegerlo. Colectivizarlo supone una perversión del mismo.
Lo que dices del "estado enorme" tiene sentido, pero es como decir que la democracia no funciona porque votan demasiados. ¿El poder es lo mismo que la libertad?
-
@ondiz Las cosas han de hacerse bien :-)
-
@ekaitzzarraga Touché... con "ser algo más" me refiero a estar integrado en una comunidad de personas mayor. La razón es que las decisiones que se toman en otros países tienen consecuencias aquí, y viceversa, luego no es justo que esa gente no participe en la gestión.
-
@ekaitzzarraga Lo suyo es seguir ampliando :-P
-
@ekaitzzarraga Es que el hombre y el estado son cosas distintas, no? El hombre está igual de diminuto en este mundo sea su estado grande o pequeño, ya que igualmente hay 7 mil millones de personas en el mundo.
Con estados pequeños, además, estamos compartimentados.
-
@josemanuel Por supuesto, y muchos asuntos requieren una gestión a varios niveles (por ejemplo las infraestructuras).
-
@auroch @josemanuel En USA creo que las carreteras y demas son responsabilidad de un organismo diferente de los estados porque la vias van de un estado a otro.
En España hay la confederaciones hidrograficas o algo asi.
Pienso que a veces las fronteras no son la mejor forma para repartir las comptencias.
La UE creo que sigue la filosofia de delegar todo a sus paises, salvo lo que sea mejor dirigir globalmente.
-
@josemanuel @auroch Yo pienso que la solucion es que los ciudadanos puedan repartir los recursos.
Pagamos impuestos pero luego no decidimos a donde van.
Se puede seguir la filosofia de un ciudadano un voto y que cada ciudadano gestiones una parte igual de recursos.
Sobre todo para servicios, no se hasta que punto para la parte legislativa.
Ahora se pasan la pelota unos a otros y quien quiere solucionar cosas no recibe mas recursos. Si alguien no hace su trabajo recibe menos recusos que se trasladan a donde si se utilizan bien.
Seria como votar más a menudo y con mas opciones, en lugar de cada 4 años con opciones muy limitadas.
-
@josemanuel @auroch
Se puede seguir la filosofia de _un ciudadano un voto_ y que _cada ciudadano gestiones una parte igual de recursos_.
Puede que no que claro. pero los impuestos se pagarian en funcion de la riqueza, pero la cantidad sobre lo que decide cada ciudadano seria igual.
De todas formas implica ciertos problemas de organizacion.
---
A que te refieres con mercadear?. No van a competir pegandose entre ellos, sino saisfaciendo a quien decide a donde va ese dinero.
Mañana comento mas cosas es un poco tarde.
-
@josemanuel @auroch En Suecia, se utiliza ese sistema, se da un cheque a los padres y eligen entre colegios publicos y privados.
Normalmente prefieren publicos.
Los colegios no pueden solicitar dinero extra aparte del cheque.
Hay que revisar los posibles problemas, pero me parece un sistema con mucho potencial.
Pensando en competiciones desleales entre colegios. Podrian desprestigiar a la compentencia como hacen los politicos, e incluso sabotearla.
En un sistema con muchas opciones echar mierda es menos efectivo o incluso contraproducente. Además, es dificil acustar a muchos competidores.
Un sabotaje seria muy contraproducente si ees descubierto, seria una posibilidad remota.
-
@josemanuel El sistema educativo no es gratis, se paga con impuestos.
El sistema del cheque, lo unico que implica es que quien lo recibe elige a donde va esa proporcion de impuestos. Cada cheque vale lo mismo, pague más o menos impuestos. Todos tienen la misma capacidad de influencia.
A difenrencia de otras circunstancia donde se compite en precio porque la calidad es dificil de evaluar. Aqui el precio es igual y solo se puede competir en calidad y eficiencia.
Este sistema tambien lo veo adecuado, para los medios de comunicacion. Actualmente el usuario tiene poca imfluencia en los medios privados porque son pagado por anunciantes y el usuario no elige a donde va su dinero.
En el caso de los medios publicos el dinero/recursos esta controlado por gobierno y los intereses de él muchas veces no son los mismo que los del usuario/ciudadano. Si el usuario puediese decidir a donde va su voto/dinero los medio satisfarian mas al ciudadano.
Los medios muy importantes endemo
-
@josemanuel Cuando es efectivo un sistema premio/castigo, ya no es necesario aplicar castigo porque ni intenta.
No habria colegio malos y el nivel medio subiria.
Suponiendo que el colegio no es el edificio en si sino su modo de funcionar. La gestion de los colegios malos no compensara y los buenos gestores pueden gestionar otros edificios. Incluso puede haber mas de un equipo en un edificio y los padres pueden elegir el mejor equipo, con mas recursos pueden comprar equipamiento y contratar profes: funcionarios o no.
Es una forma muy eficiente de llevar los recursos a quien mejor los gestiona.
Actualmente los mas eficaces y con mas interes en mejorar el sistema, muchas veces no recimen mas recursos para poder hacer mas, e incluso tiene que malabares para exprimir el presupuesto, en lugar de dedicarse plenamente a su labor.
Lo cual me parece bastante injusto.
Encantado de debatir contigo :)
Aurochs
Ondiz
pipistrellum
All Bobinas P4G content and data are available under the