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REFLEXIÓN
Muchas veces, cuando hablo de especismo, veganismo y liberación animal en general, me topo con el rescate de animales que conlleva la pérdida de puestos de trabajo, etc.
Lejos de defender que la economía va por delante de todo y que como una injusticia da de comer a X familias entonces hay que mantenerla, me gustaría reflexionar sobre la mejor forma de activismo en este sentido.
[...]
¿Es éticamente correcto boicotear a dichos opresores con la finalidad de defender los intereses de los explotados? en caso afirmativo, ¿hasta qué punto?.
Publicación completa: https://1realtime.net/AlbertoAru/note/tB1e9CBIRdCSD5-LfBwfsA
También en Diaspora: https://framasphere.org/posts/2334160
#Veganismo #Racismo #Antropocentrismo #Etnocentrismo #Igualdad #DerechosAnimales #Boicot #LiberaciónAnimal #Reflexión
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@moshpirit Lo que no comprendo es porque el animal humano debe evitar ser especista, cuando las demás especies lo son. Todas las especies animales buscan lo mejor para su especie, aún en detrimento de las demás, y es especialmente notorio en los carnívoros.
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@getitonya supongo xD usa la ética que te mueva jajaja
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@omarlibre porque ese antropocentrismo (la especie humana es superior y por tanto puedo utilizar a los demás) no tiene sentido ninguno.
Nosotros tenemos una moralidad y eso nos empuja a avanzar en la ética respetando así los intereses de los otros individuos (del grupo que sean: raza, sexo, especie, condición sexual, religión, etc) aunque ellos no sean capaces de entender dicha moralidad. Un ejemplo es un niño con síndrome de Down que no pueda entender bien una moralidad feminista, ¿deberíamos comportarnos de forma sexista con él? Y lo mismo con el resto de formas de opresión: capacitista, racista, etc
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@moshpirit Oohh bien, comparto.... Ahora una pregunta muy importante que esta muy conectada y que muchos veganos fallan al contestar. ¿Estas de acuerdo con el aborto?
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@omarlibre no estoy metido en el tema y tampoco entiendo cómo alguien puede "fallar" a la hora de contestar, o es incoherente con lo que defienden o simplemente tienes una postura opuesta xD
Mi postura actual como ignorante del tema del aborto es que antes de que se forme la persona (como individuo con intereses y, por tanto, derechos) está justificado el aborto y que, a partir de ese momento, se le pueden atribuir derechos y por tanto hay que respetar su vida. Pero vaya, insisto en que no es algo que haya estudiado.
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@moshpirit entonces todo tu discurso sobre ética es pura palabreria barata, porque no se puede matar una babosa porque es un hermoso animal, pero si esta bien matar embriones humanos.... una posición absurda animalista, donde el ser humano vale menos.
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@omarlibre es que yo no mato a una babosa por ser un hermoso animal, no mato a una babosa porque tiene derecho a la vida por ser un individuo con intereses. Un embrión humano (o de cualquier otra especie), entendiéndolo como ser que no tiene intereses hasta el tiempo X que he dicho antes, de forma que no ha llegado hasta el punto de formación suficiente como para ser considerado persona desde un punto de vista sensocentrista no tiene derecho a la vida porque no es una persona. Será una persona tras pasar por ese periodo en el cual ya se capacita para poder tener intereses. Igualmente ya te digo que hablo por hablar porque no estoy puesto en el tema. Probablemente lo suyo sería ver una respuesta más razonada en sitios como respuestasveganas.org (creo que era .org)
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@moshpirit entonces comes huevos supongo.......
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@omarlibre no, porque hay más implicados en la obtención de huevos. Principalmente gallinas y pollitos, quienes sí tienen derechos y son utilizados.
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@moshpirit @omarlibre derechos? Por qué tienen derechos?
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@gallux89 @omarlibre aquí viene muy bien explicado: http://www.respuestasveganas.org/2008/11/argumento-caracteristica-moralmente_4241.html? Y aquí vas a poder encontrar más información sobre los derechos animales en sí http://www.animalethics.org.uk/ (en inglés)
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@moshpirit @omarlibre Es una perspectiva ética. No veo un derecho ni al Derecho en ningún lado. Por eso, ¿por qué tienen derechos?
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@moshpirit me queda claro para ti un huevo de gallina fecundado se debe proteger, un huevo humano no. Suerte con tu contradicción @gallux89
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@gallux89 @omarlibre en el segundo enlace no se habla de otra cosa. Porque entran en la definición de persona (no antropocentrista) por ser individuos con una serie de intereses (explicados en el primer enlace), por lo tanto, merecen unos derechos que los protejan.
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@moshpirit patrañas animalistas. Si no se puede reconocer la importancia de la vida humana.... @gallux89
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@omarlibre @gallux89 ¿un huevo humano? XDD
Hablo de personas. A un embrión (de la especie que sea) que no llega a tener intereses (y le convierta en persona), no tiene por qué atribuírsele ningún derecho. No veo contradicción alguna.
Un huevo fecundado en el cual el pollo tenga intereses (ni idea de cuándo se produce eso) vale lo mismo que un feto humano que tenga intereses (¿a las 6 semanas era?). Al tener dichos intereses, merecen unos derechos y por tanto hay que respetar su derecho a la vida. Pero insisto, sin importar la especie.
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@moshpirit @omarlibre No sé si es una contradicción lógica o ignorancia de cómo funcionan los sistemas legales.
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@omarlibre @gallux89 ¡pero si te estoy diciendo que la reconozco! La reconozco igual que reconozco la de otro animal no humano. Por eso tampoco como ni uso humanos para mi beneficio. Por favor, lee bien lo que digo.
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@moshpirit @omarlibre Un derecho sólo existe cuando un sistema legal reconoce su existencia.
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@moshpirit @omarlibre Porque sólo se hacen efectivos de manera indirecta a traves de los tribunales y la aplicación de la ley.
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Además ¿Porque si un pollito tiene derechos, un embrión humano que tambien es un ser vivo no lo tiene? Es hipocrecia y es negar la verdad biológica.... el embrión es un ser vivo, y por lo tanto tú como animalista deberías protegerlo al menos como un animal @gallux89 @moshpirit
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@moshpirit @omarlibre Los únicos que tienen algo similar a un derecho, pero que no es tal, son los que están en peligro de extinción
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@gallux89 @omarlibre por favor, explícate.
Por cierto, la legalidad queda fuera de la ética ya que no todo lo legal es correcto ni todo lo ilegal es incorrecto.
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@moshpirit @omarlibre Lo siento mucho, pero merecer un derecho, no es "tener un derecho"
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@moshpirit @omarlibre estamos hablando de "derechos". Un derecho es una facultad o poder subjetivo que se te reconoce por el Estado.
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@moshpirit @omarlibre tiene más acepciones, pero esa es la que abordamos aquí.
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@gallux89 @omarlibre hay dos visiones, la que nombras tú, en la cual, un individuo no puede ser digno de derechos si no puede exigirlos (lo cual deja fuera a muchos humanos sin dicha capacidad) y la naturalista, por la cual ese proceso no es necesario. Yo hablo de la segunda.
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@moshpirit @omarlibre un derecho es el reconocimiento procedimental de una facultad material reconocida por un poder superior o q lo detenta
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@omarlibre @gallux89 un pollito tiene derechos porque tiene intereses y el embrión humano dependiendo de la edad también. Lo he dicho antes varias veces. Si un ser vivo no tiene intereses, no tiene derechos. Por eso no hay derechos de las bacterias (por ejemplo).
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@gallux89 @omarlibre exacto, pero eso se le puede reconocer sin que el merecedor de dichos derechos tenga que reclamarlos, que es a lo que voy. Pero me parece que eso es lo de menos, si los tienen ya y no se les reconocen o simplemente no los tienen porque legalmente no están así reflejados no aporta ninguna diferencia al debate en mi opinión.
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@moshpirit @omarlibre Suerte en exigirlo que otros lo cumplan entonces.
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@gallux89 @omarlibre muchas gracias u_u a ver si conseguimos que se reconozcan.
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@moshpirit @gallux89 sos tan ignorante que no sabes que se llama huevo humano?
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@moshpirit @gallux89 quien define que dependiendo de la edad?
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@omarlibre @gallux89 lo soy. Soy una persona que ignora muuuuuuuuuuuuuuuuchas cosas (como todos) y esa es una de ellas.
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@moshpirit @gallux89 @omarlibre Yo tengo derecho a vivir, y para sobrevivir me tengo que alimentar de otros animales. Si tu quieres vivir de hierbas estás en tu derecho, pero yo soy un omnivoro orgulloso.
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@omarlibre @moshpirit @gallux89 Moshprit Te hubieran abortado a ti para que no pertenecieras a la actual «Españistán».
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@ronal ?
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@omarlibre @moshpirit @gallux89 un nombre se puede dar por muchos motivos. No tiene por qué ser el mismo.
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@gungrave @gallux89 @omarlibre o llamarse de forma distinta en cada parte del mundo. Aquí en España los huevo hacen referencia a los ovíparos y a los testículos. Es el único "huevo humano" que conozco y creo que no encajaba muy bien en el contexto xD
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@moshpirit @gallux89 @omarlibre en eso mismo estaba pensando xD
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