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@chemaalonso @colegota Lo mismo sí la querían, pero sin tener que cambiar ella nada XD
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B R U T A L
https://youtube.com/watch?v=rmLTI6tPZrY
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@vloev it's my first day viewing such thing, why do you say that?
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@moshpirit ¿Con "brutal" te refieres a la cantidad de datos de nuestra !privacidad que va a recopilar Google si entramos a ver el vídeo en #Youtube?
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@colegota youtube-dl
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@moshpirit ¿Conoces la frase "alimentar al cerdo"?
(El cerdo en este caso es Google, ¿eh?)
¿Vas a usar y promocionar servicios privativos porque tal vez tú puedas saltarte algunas monitorizaciones?
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@colegota no tengo el derecho de autor del vídeo ni conozco de la existencia del vídeo en ninguna plataforma libre.
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@colegota O todas si lo torificas x) @moshpirit
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@jdoe Nah, no las hay por desgracia. A mediagoblin le queda, además de que los servidores que lo tienen estan limitados. @colegota
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@hortelando @drymer @colegota @jdoe hasta que no sea inteligible para muchos, es solo una solución parcial, pero una buena forma de iniciar.
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@omarlibre @colegota bueno, yo no me lo tomo como un insulto porque no creo que fuera con esa intención, sino con una divulgativa pero sí que creo que queda más a elección ética y suena algo impuesta
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@moshpirit @colegota @omarlibre ¿Solo están en youtube? ¿y que impide subirlos a otro lado como propone y hace @hortelando ?
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@juansantiago En la mayoria de casos, su licencia. Pero no es el mayor problema para mi. @colegota @hortelando @moshpirit @omarlibre
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@juansantiago El mayor problema son los recursos necesarios para ofrecer una plataforma de este tipo. @colegota @hortelando @moshpirit
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@omarlibre no estoy atacando para nada a @moshpirit al que aprecio mucho. Solo le he planteado un dilema.
Youtube no es la difusión de la cultura sino su privatización.
youtube-dl que yo sepa no sale por TOR ni ninguna VPN ni tiene nada que anonimice más allá de que no entras en la web.
Aunque lo hiciera, aunque puedas llegar a acceder a sus contenidos de forma totalmente anónima, lo vas a poder hacer tú y cuatro gatos más. A todos los demás que ven los mensajes de propaganda de youtube que ponéis aquí y su redifusión les vais a delatar, y Google será más rico y más poderoso gracias a vuestros enlaces a sus vídeos. Y las alternativas libres lo tendrán cada vez más difícil para subsistir o simplemente aparecer porque todos estáis con el poderoso.
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@colegota @moshpirit @omarlibre Prácticamente, YouTube está cada vez yéndose a pique económicamente gracias a sus fallidos intentos de "privatizar la cultura", puesto que hasta los mismos "socios/partners" han estado viendo que prácticamente su comunidad de usuarios cada vez publican menos sus videos, y los pocos que quedan se van a Vimeo o a otras plataformas.
Ya descartaron la implementación de YouTube Movies con licencia comercial (ya ese servicio está exclusivamente disponible como Google Play Movies), y YouTube Red ya está más que abandonado (alternativas como Vimeo On Demand abundan).
Aún encuentro uno que otro video que realmente me llame la atención, aunque los esporádicos prácticamente se hayan ido a Vimeo, MediaGoblin y otros sitios.
Google está prácticamente perdiendo la batalla de la comercialización de YouTube, el cual, parece que va a terminar como el caso de MTV como intermediario de videclips y saboteado por las mismas disqueras.
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@moshpirit ¿pero tienes una necesidad imperiosa de difundir el vídeo o te la han creado para que uses sus servicios?
Y si no lo han creado para que pueda ser difundido libremente con una licencia libre ¿porqué íbamos a ayudar a los que nos quieren quitar la cultura y convertirla en una industria?
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@drymer @moshpirit @juansantiago @hortelando para mí tan problema es la licencia como (con reservas) el disponer de espacio al que subirlo. Pero es problema de los autores de los vídeos el saber de qué lado están. Si no hacen las cosas para que se difundan ¿porqué hemos de difundirlas?
Por otro lado, a lo que me refería con las reservas, es que damos por hecho que lo queremos todo gratis y sin esfuerzo, y así nos las dan todas. Por eso el mundo es de los poderosos. Comprar espacio para subir vídeos y otras cosas no es tan caro si es importante. Que nos vayamos a hacer famosas con ello ya es otro tema.
E insisto, que otra cosa que hay que plantearse es si realmente tenemos la necesidad de comprar y consumir o nos la quieren hacer creer para que compremos, consumamos y estemos siempre en sus manos.
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@colegota @drymer @juansantiago @moshpirit Lo de el coste en lo soluciona 1) Cooperativismo (no hace falta montar un server propio, se puede usar uno público y donar (globinrefuge, en único mediagolbin público :( o archive.org por ejemplo)
2) usar p2p.
“Si no hacen las cosas para que se difundan ¿porqué hemos de difundirlas?” en el caso de artistas o interpretes vivos ok, en el caso de conocimiento e información, procede liberarlos :)
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@colegota Yo compraria espacio, pero no tengo dinero. Consumo lo que me gusta, esté donde esté. @juansantiago @moshpirit @hortelando
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@colegota Descargo peliculas con copyright y las seedeo, por que me parece importante hacerlo. @juansantiago @moshpirit @hortelando
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@colegota Respecto a la "necesidad de consumir", me parece hablar del sexo de los angeles. Sobretodo... @juansantiago @moshpirit @hortelando
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@colegota si hablamos de bienes intangibles a los que se puede acceder libremente (en cuanto a técnica, no licencia). @hortelando
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@colegota Lo que me parece que se confunde es el mundo youtuber de humanos que quieren ser famosos... @juansantiago @moshpirit @hortelando
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@colegota ... con el consumo de música, peliculas, etc. @juansantiago @moshpirit @hortelando
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@hortelando Aún siendo de cooperativa, la realidad es que el hosting de imagen y video es _muy_ caro. @juansantiago @moshpirit @colegota
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@hortelando Los servidores son baratos siempre que no incluyan disco duro, eso lo cobran a precio de oro. @juansantiago @moshpirit @colegota
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@hortelando Respecto a archive.org, es muy util, pero está centralizado, no sirve. @juansantiago @moshpirit @colegota
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@colegota @omarlibre bueno, el cómo vea los vídeos es cosa de cada uno jaja youtube-dl sé que se puede torificar (pero no sé cómo, lo vi un día en GitHub pero no conseguí ponerlo en práctica), en cuanto a la VPN, se supone que te asegura toda la conexión, por lo que si tienes la VPN activa no tendría que haber problema de ningún tipo :)
Sí que es verdad que es la promoción de un servicio privativo pero aquí creo que todo el mundo está ya concienciado, por lo que compartir un vídeo alojado en la plataforma de Google no supone mayor riesgo que el que cada uno fuera a hacer y tristemente no encuentro otra forma de compartirlo (por favor, si ves el modo, dímelo). Tampoco considero que compartir el enlace suponga "hacer más rico y poderoso" a Google.
¡Un abrazo! :·)
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@eliotreyna @colegota @omarlibre ¿no es Vimeo igual que YouTube en cuanto a privacidad se refiere?
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@hortelando Andan en HS experimentando con eso. A parte de eso, está peerflix, que no es para cualquiera. @juansantiago @moshpirit @colegota
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@hortelando Por eso digo, el tema audiovisual libre _no_ está solucionado, está parcheado. @juansantiago @moshpirit @colegota
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@hortelando Lo cual no quiere decir que haya que lanzarse a lo loco a consumir cualquier cosa, pero es lo que hay. @juansantiago @colegota
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@colegota no, no tengo una _necesidad_ pero sí considero que da más beneficios que perjuicios compartirlo
Bueno, eso depende ya de cada usuario que decida subir el vídeo (creo)
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@hortelando Hacktivistas.net. @nobody te puede contar si quiere.
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@hortelando @colegota @drymer @juansantiago pues molaría una versión P2P de YouTube jajaja
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@drymer @colegota @juansantiago @hortelando y PopcornTime :)
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@moshpirit @hortelando Habia zerotube también. Pero confio poco en eso, es una darknet por lo que nunca será muy usada. @colegota
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@moshpirit Si no me equivoco, su motor es peerflix. @juansantiago @colegota @hortelando
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@hortelando Usar un nombre distinto para hablar de ella no cambia el que necesite un programa a parte :P
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@moshpirit @colegota Me meto sin que me llamen, una alternativa es tomarse el trabajito de descargar el material y subirlo en redes libres, asi me ha enseñado una vecina por estos lares @revueltafeminista
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@moshpirit @colegota @omarlibre Vimeo, al igual que YouTube, dan la opción de subir videos bajo licencia Creative Commons, pero a diferencia de YouTube, Vimeo no pone publicidad en ellos a la fuerza.
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@eliotreyna no sé si deja usar otra licencia pero desde luego YT no fuerza la publicidad según tengo entendido
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@moshpirit Lo digo porque cada vez que subía un video en YouTube bajo licencia CC, a la hora de verlo, llenaba de publicidad, cosa que no pasa con otros videos.
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@eliotreyna creía que eso era cosa del Parner o.O pues ni idea, estoy peor informado de lo que pensaba entonces
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@moshpirit Básicamente, me he suscrito al sistema de partners, para ver qué tal trataban las licencias CC. Total, me di cuenta que Vimeo trata mejor la licencia CC que YouTube.
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@omarlibre Google vive de que veas sus vídeos. ¿Cómo nos iba a perjudicar poniéndonos dificultades para espiarnos?
#epicfail
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@drymer bueno, con lo de "hacernos famosos" (tal vez hubieran estado bien unas comillas) me refería a cuando dices que pueden colgar sus vídeos por ejemplo en un servidor propio y te responden que ahí no tienen difusión porque hay poca gente.
Creo que uno de los grandes problemas actuales es la #centrocomercialización de Internet. Es decir, puedes conseguir lo mismo en una tienda pequeña, de barrio, cooperativa... pero tienes que pasar por donde está todo el mundo.
No basta con compartir tus cosas en Internet y que cualquiera pueda verlas, tienes que dárselas a una multinacional con la remota esperanza de que sea #tremendingtopic y las vea todo el planeta.
Y por eso estamos en manos de multinacionales. Porque nos traicionamos a nosotras mismas.
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> @moshpirit " Tampoco considero que compartir el enlace suponga "hacer más rico y poderoso" a Google."
Pues sí, justo ese es el problema. :)
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@colegota En cierta medida somos personas esclavas del me gusta y del seguimiento masivo. "Lo ve poca gente", si los que lo van a ver lo mismo ni lo leen y le van a dar al 'me gusta' a mí me la trae al pairo. Para mí hay cosas bastante más importantes que la difusión sí o sí. @drymer
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@drymer no, perdona que insista, no es "el tema audiovisual libre" es "el tema de la falsa esperanza de que un vídeo lo vea la mitad del planeta sin esfuerzo por nuestra parte".
Tú puedes alquilar espacio web ilimitado por relativamente poco dinero, pongamos 15-25€ al año [1]. Si cuelgas vídeos realmente importantes la gente los acabará conociendo y yendo ahí a verlos (o no), pero estamos esperando tener cientos de #megustas por cada cosa que compartimos y eso sólo lo puede prometer una comunidad (sic) detrás de una multinacional.
Así que sacrificamos todo eso de hecho desde abajo, igualdad de oportunidades, "democratización" de las comunicaciones, !softwarelibre etc y nos entregamos en manos de los que estamos criticando.
[1] https://hosting.aruba.it/es/home.aspx
@moshpirit @juansantiago @hortelando
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@omarlibre ¿Qué mas te da en qué lado esté el software privativo si lo usas?
Los servicios de Internet están hechos, en la gran mayoría, de software privativo que corre en sus servidores, los clientes no son más que la forma de acceder a ese software privativo desde cualquier parte.
Es incluso peor que si lo tuvieras en tu propio ordenador o teléfono, porque tú aún tienes menos control sobre él y ellos tienen mucho más control sobre ti y tus contactos cuando pueden relacionar fácilmente toda la información externa a ti que les llega de otros, mientras que si "solo" están en tu ordenador solo saben lo que tú sabes.
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@rafapoverello cierto, y eso es lo más importante que debemos trabajar. De ahí vienen buena parte de los males.
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@rafapoverello @colegota En la parte del ecosistema yt ya he dicho que estoy de acuerdo, es en la parte del consumo de musica en la que no.
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@colegota Offtopic, vi el otro dia en la sala de faircooptech que comentaban que ese hosting tenia cosillas feas.
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@colegota En cualquier caso es el unico sitio en el quw he visto "disco ilimitado". No es lo habitual.
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@drymer capan algunas cosas, por ejemplo dejaron de funcionar los !owncloud
Lo veo como un apaño para tener almacenamiento ilimitado. Nada es perfecto.
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@gabriel Otro parche. Yo no subiré contenido con copyright al servidor de otra persona sin su consentimiento. @colegota @moshpirit
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@drymer ni yo. Insisto que es una idea. La otra que tenemos que trabajar es buscar autoalojarnos. Las conexiones domésticas (para determinados servicios en determinadas zonas) ya lo permiten. Está el mantenimiento, administración, consumo, etc. Pero al menos es una opción y somos más dueños de nuestra propia información.
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@colegota @drymer con permiso.
No entiendo la manía esa de que todo lo que hagamos o nos interesa tenga que verla todo el mundo. Estamos enfermas dentro de una sociedad enferma. En RadioBinario tenemos pocos oyentes en comparación con otras radios, muy pocos diría yo, pero lo que tenemos claro es que nuestro fin no está en difundir la radio por twitter, facebook, youtube... y demás redes privativas.
Posiblemente si nos diéramos a conocer por otras redes tendríamos mas oyentes (o no) pero igual que hay que potenciar las radios libres (escuchándolas y participando), sería una incongruencia que, como tenemos que llegar a todo el mundo, usáramos herramientas privativas de empresas tipo google.
otra cosa es mi incongruencia personal. Tema, serie, peli, archivo... que me guste o interese, archivo que me descargo sin ningún cargo de conciencia.
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@chemaalonso ¡Tú lo que pasa es que eres un #anticapitalista #radical!
XDDD
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@omarlibre la opción es usar Internet, no ser usados por los que se quieren apropiar de ella.
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@chemaalonso Por que son dos temas distintos. Un tema es producir y el otro consumir. Todos tenemos claro que hacer al producir. @colegota
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@chemaalonso En lo que igual difereimos es en el tema del consumo. @colegota
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@omarlibre tienen espacio ilimitado y transferencia ilimitada. Estamos hablando de alojar vídeos. ¿Cuántos vídeos y a qué precio puedes tener en un VPS?
Por eso y solo para eso los estoy "recomendando" (más bien estoy informando). Si te fijas un poco más en las cosas verás que tienen hosting Linux. :)
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@drymer Y una cosa es el autoconsumo (al creo que te refieres) y otra es la incitación al consumo a otras personas, que al fin y al cabo es lo que ha dado origen a estos debates.
Yo sé que hay cosas que solo están en YT, y si quiero verlas no me queda otro remedio que ir. Eso sí, tiene que ser muy muy importante o necesario.
Pero otra cosa es que me guste una canción o un vídeo y necesite, no sólo contárselo al mundo, sino que todo el mundo pase por YT a que le registren mientras lo ve/escucha.
Yo me puedo acordar por ejemplo del himno a la libertad de Labordeta, pero si para compartirlo tengo que llevar a personas a un sitio en el que quieren saber todo de ellas para venderlo o delatarlas, me da la impresión de que estoy haciendo justo lo contrario de lo que el autor querría al componer la letra.
@chemaalonso
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@gabriel @moshpirit @colegota esto abre un debate muy interesante jejejej. Abrimos las agendas y nos hacemos un mumble?
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@eliotreyna aaaaamigo entonces estaba yo en lo cierto xD
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@demoakracia a mi no me quedan caracteres jejeje
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@drymer @moshpirit @colegota tenés razon, yo no pensaba en contenido restringidos, aunque no acuerde con ello. Escribi pensando en contenidos interesantes con poca difusion sin restricciones propietarias, sean artisticos o documentales, lo otro ya tiene sus canales
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@spectrumgirl @moshpirit @revueltafeminista @colegota @gabriel por ahí ando...
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@revueltafeminista @gabriel @moshpirit @colegota muuumble muuumble :)
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@omarlibre @moshpirit @colegota @drymer @juansantiago @hortelando @gabriel @nobody @datri O usar torrents, Jigdo o GNUNet.
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@eliotreyna @juansantiago @drymer @moshpirit @colegota @hortelando @gabriel @nobody @datri @omarlibre todo lo que ocasiona Trump....
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@colegota Somos también un poco esclavos de las imágenes y del videoclip. Quiero decir que si, de verdad, es importante compartir una canción, tenga o no copyright, hay muchas formas de hacerlo sin tener que entrar en tutubo. Pero preferimos hacerlo en vídeo, porque sólo escucharla es un pestiño y volvemos con lo de que en vídeo lo verá mucha más gente. @drymer @chemaalonso
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@cr0n0s Trump no, la vigilancia masiva xD
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@moshpirit en manos de quien esta ahora.....jajajaja
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@cr0n0s de todos los grandes políticos y los bancos que manipulan a la mayoría de ellos :(
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@chemaalonso> Yo es que sin música no puedo vivir, lo siento
¿Y sin capitalismo? ;)
PD ¿Sin música o sin música en Youtube?
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@colegota la música se puede sacar de 50000 sitios. No tiene porque ser del youtube (ahí está el torrent, por ejemplo) A ver si parece que ahora yo defiendo a google :P
Sin capitalismo te aseguro que el 99 por ciento de la población no sabría como vivir, no sabría ni que hacer :P
O acaso te crees que la gente que salía a las calles en el 15M quería una revolución y un cambio de sistema?
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@chemaalonso Yo sin música tampoco puedo vivir. Sin vídeos de Youtube por al momento, sí :) @drymer @colegota
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@rafapoverello @colegota :)
La gente lo que quería era poder volver a que los bancos te dieran facilmente una hipoteca, a tener su casita, su coche, su pantalla plana y su movil moderno.
Llevado a la conversación, la gente lo que quiere es que le den las cosas hechas (youtube, google, facebook, guasap, twitter...), y les importa un pepino su privacidad o estar atado a una empresa.
Lo queramos o no, es así
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@moshpirit jodios por todos lados.....y con el loquillo de Trump y sus millones si que va a llover con truenos y relámpagos.
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@chemaalonso o te preguntaba por "la gente", te preguntaba a ti. :)
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@cr0n0s \o/ fiesta en la NSA y sus coleguis!!
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@colegota siempre tan inciso :D
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@moshpirit yeah!!! \o/
migrando a rafapoverello@gnusocial.cc
Alberto
Cambiame a https://gnusocial.villanos.net/colegota
drymer #en proceso de migrar
cr0n0s
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Eliot Reyna
hortelando
gabriel (GS.net)
Chema Alonso
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