- Me encanta que me hagas esa pregunta Boby. Desde que me pasé de #gnusocial a #pleroma todo ha cambiado. Ahora soy una persona nueva.
Cuando la gente se cambia avatares los veo inmediatamente. Puedo hablar con gente de otros nodos, e incluso gente humana no solamente bots de RMS. Todo son ventajas.
@aab el quit ¿plerit? ese que dice que tienen gifs. Una vez le mencioné en uno con signos de admiración y en su nodo no salía, me pasó igual con uno creo que a Izaro, y ese tenía signos de interrigación. Y esta vez es un mensaje de Fanta que yo lo veo en AndStatus pero no en Qvitter, y tiene un signo de admiración.
ά έ έή ί ΰ α β γ δ δ ε ζ η θ ι κ λ μ ν ξ ο π ρ ς σ τυ φ χ ψ ψ ω ϊ ϋ ό ύ ώ а б в г д е жж з и й к л м н о п п р с т у у ф х ц ч ш щщ ъ ы ь э ю я я ё ђ ѓ є ѕ ѕ і їј љ њ ћ ќ ќ ў
@colegota@aab estoy mirando a @aab su timeline y aunque pinchándole puedo ver sus estados es como que no los veo en el día a día.
Me pasa mucho en general con cuentas de gnusocial. Pese a que les sigo y algunas también me siguen no les veo en la vista general.
Es solo una sensación ok. Posiblemente la explicación a todo pueda ser que sigo a gente de nodos mastodon que hablan como si fuese un chat. Que la frecuencia de estados es mucho más alta que la de gente que aún quedan en los mundos gnusocial en los que quedan cuatro gatos :P.
Yo de todos modos sigo en pleroma y se supone tendría que leer a más gente de gnusocial o ver sus estados. Pero normalmente no suelen llegar. Es como si no quedase ya gente por allí o algo.
@colegota@kim o quizás es una combinación de algo que rompe el parser. Por ejemplo poner una foto antes del estado. no se. Pero algunas veces creo que ocurre sinceramente.
No pasa eso con proyectos de software libre serios como mastodon o pleroma. Siempre el problema es con gnusocial.
@colegota@kim una posible solución para de raíz cortar estos problemas sería que pleroma dejase de federar con gnusocial por ejemplo (al final de cuentas ya queda muy poca gente por allí que pueden ir migrando a nodos modernos). Que siguiesen una línea como la de mastodon y enfocarse en futuro y no tanto en pasado.
"In January 2012, a W3C Community Group was opened to maintain and further develop the OStatus standard. However, this was eclipsed by the work of the W3C Federated Social Web Working Group, launched in July 2014.[9] This working group focused on creating a newer standard, called ActivityPub, based on the protocols used in pump.io, which has been standardized as a successor to OStatus."
Se puede nadar contra corriente lo que se quiera. Pero acusar a otros proyectos de software libre de no querer un fediverso creo que es una pataleta infantil.
No se trata de quedarse obsoleto (que lo está gnusocial). Se trata que desde 2012 se sabe que esto pasaría.
De algún modo recuerda GNUSOCIAL a APPLE cuando saca conectores que no son standard. No puedes pretender un standard de facto cuando no queda comunidad de usuarios para defender ya lo indefendible.
El fediverso pasa por poder hablar un mismo protocolo. Que la comunicación m2m (máquina a máquina) hablen el mismo lenguaje.
@colegota y fuimos mucha gente la que apostamos por pumpio. Pero aquello no cuajó. Qvitter otorgó a gnusocial una nueva apariencia y un nuevo resurgir. Pero con nuevos proyectos usando activityPub y funcionando seguir en tecnologías obsoletas es ser el problema. No la solución.
@kim@colegota ya era hora. Es mucho esfuerzo en algo obsoleto desde 2012-14.
Y me alegro que así sea. Si gnusocial se re-escribe de cero sería otra cosa. Pero mantener lo actual es absurdo. Eso creo.
A mi no me temblará el pulso en actualizar si eso supone que la gente con la que te comunicas entiende que lo importante es la comunicación con otra gente.
Es que como digo si gnusocial se re-escribe en php de cero con un buen equipo que documente y se haga para soportar activitypub ... eso es ya otro proyecto.
Ahora mismo el php de gnusocial es un php con muchas funciones deprecated. Un franquestein de años.
No tiene documentación seria. Muchas cosas no tienen ya ni sentido.
Me alegro que pleroma opte por cortar ya por lo sano también.
Y evidentemente todo el respeto a quienes quieran seguir usando wordperfect en la actualidad.
Como en la ofimática. Caminar hacia el standard que utiliza libreoffice y dejar ya de dar soporte a protocolos no standard, algunos privativos como el de doc de office (el viejo).
Si cada uno nos inventamos un nuevo protocolo RSS sería un sindios. En esto ocurre lo mismo. Si cada proyecto se inventa su propio protocolo no existirá un fediverso nunca.
@fanta con lo fácil que es la federación en Mastodon y Pleroma nos complicamos la vida en GNU Social ;-) Y aquí me teneis peleandome con GNU Social 2.0.0-dev tratando de entender las decenas de errores que me da haha @colegota@kim
@spla y sinceramente ni-siquiera tendría que comerme mis palabras si gnusocial termina adaptándose para ser compatible con activitypub. Respetaría evidentemente ese trabajo pero creo que seguiría pensando que re-escribirlo de cero con buena documentación y sin heredar mierdas sería mejor inversión de tiempo y energía. Allí lo dejo.
@spla si a incorporar emojis en 2019 se le llama evolucionar ... permíteme que sea sarcástico.
Lo bueno del software libre es que si un proyecto no te gusta por motivos personales, ideologicos, ... puedes forkearlo. La vida se abre camino.
Existen ejemplos como naemon de nagios o icinga de nagios. Diferentes visiones y siguen dando cancha.
Pero luego está lo de quedarse en un sitio e intentar remontar algo legacy ya desde hace una década.
No digo que no sea posible. Digo que hacerlo desde cero sería la bomba. Romper con esas estructuras heredadas obsoletas y hacer algo que permita de ese proyecto una integración continua, un autodeploy, unas actualizaciones en las que no se tenga que rezar demasiado.
Un proyecto documentado desde el principio. Con gente conduciendo el tren. Pensando a largo plazo y no a corto.
Recauda 90.000 euros y pon a 2 buenos/as programadores a currar sus 8 horas. Y seguro que si se planifica bien tienes al final un gnusocial desde 0 en php soportando activitypub. Algo pensado para ser soportado en el tiempo.
Las especificaciones son públicas (las puse antes en un enlace). Solo tienen que codificarlas en un lenguaje.
Y da igual si es php, nodejs, ruby, erlang, ... al final sale con curro, dinero para mantener a esa gente currando y objetivos claros.
Actualmente a syulio se le aportan unos $224 dolares. No da para mucho pero sigue allí dando caña.
Lo que no me gustó de misskey es que de repente te rompian por completo en una actualización. Tenías que constantemente montar redis, luego postgress, luego mariadb, ... y así constantemente.
Era un desarrollo sin una planificación. Es un desarrollo kaotico.
Un proyecto chulo pero verde. No le da para vivir a la gente que lo programa.
@spla es solo solidaridad obrera de pico y pala. No hace falta que la peña que quiere un gnusocial activitypub sepa programar. Pueden aportar economicamente para que otra gente lo haga.
Y seguro que pueden aportar unos cuantos miles de euros para que eso se haga realidad. Pero es más fácil esperar a que las cosas cambien porque una persona precaria o unas cuantas estén desarrollando en sus ratos libres.
El tiempo de la gente no se puede privatizar así. Seguro que a ninguno de nosotros/as nos gustaría que nos diesen ordenes de hacer algo sin que nos pagasen a final de mes.
Se puede aportar sin conocimientos. Se puede apoyar a esa gente económicamente. Pero creo que actualmente la gente que aporta lo que bien puede no está siendo soportada dignamente.
Otros proyectos si que están pudiendo soportarse. Algo falla. Hoy no voy a decir lo que ya todo el mundo sabe.
@izaro@spla podría estar de acuerdo contigo izaro. Pero yo no creo sinceramente en que si el servicio es gratis tú seas el producto. El software libre por esa regla de tres sería el demonio.
Queda bien la frase con facebook, twitter, ... pero mal en el mundo del software libre.
El problema no es que algo se ofrezca con las libertades del software libre. La cual no implica por ejemplo que sea gratis pero si que el código sea público por ejemplo.
Y la mayoría del software libre es gratis y permite que lo uses, lo modifiques, lo compartas.
Con los servicios está pasando más de lo mismo. Que sean gratis no necesariamente supone que tu eres el producto. Existen muchos modelos de negocio para hacer sostenibles proyectos como para caer en esa falacia.
Repito, tienes razón con los servicios de las grandes corporaciones que trafican con nuestros datos. Pero en el mundo del software libre muchas veces se consigue eso mismo sin caer en traficar con datos.
Existen muchas otras formas diferentes al pago por licencia y al trafico de datos personales. Y proyectos como #blender o como #symphony optan por ello.
En fin. Que es una falacia lo de que si no pagas por algo eres el producto. No siempre es así. Puedes tener una cuenta en gnusocial.net por ejemplo y no ser el producto.
@spla@spla@fanta@kim Por ahí tengo mi cuenta de gnusocial abandonada y ahora, me imagino que con la actualización a Mastodon 3.0, algún perfil me ha llamado la atención y cuando le he intentado seguir, mensaje de error.
@JotaSeth@kim@spla@spla claro jota. Estar en gnusocial al día de hoy es no querer hablar con otra gente. No aceptar el fediverso. Querer ser #apple#microsoft por fetichismo y pataleta
@fanta alguno hay por tor también al no usar js tira bien con el tor browser. Pero si, poca cosa hay ya, yo ya dije en un post que a dia de hoy nadie en su sano juicio montaria un gnusocial con perspectiva de futuro.
@kim@spla@spla así es. Y lo digo y me duele. Yo he pasado en gnusocial muchos años. He mantenido nodos. He dado charlas y he animado a gente a usarlo. Actualmente hacer eso creo que sería un error. Sería condenar a la gente al "ostracismo".
Y nadie que busque poner a gente en comunicación buscaría ofertarles algo que saben que está muerto.
@fanta Exacto. Eso me ha llamado la atención, tratándose de software libre, la postura "talibán" de algún usuario de gnusocial cuando se anunció que se dejaba ostatus. Y ahora ni Mastodon ni Pleroma... @kim@spla@spla
@spla@JotaSeth@kim@spla#gnusocial es simplemente gente a la que le cuesta mover el culo para seguir creando un fediverso con otra gente que lo mismo no es tan técnica.
Mastodon no es de solamente frikis. Existe gente que por las mañanas saluda. Gente que se ponen hasta sus fotos como avatar.
Gente que comparte sus amaneceres en fotos.
Pleroma como tal tampoco en realidad. Pero si tiene su rollo friki que a algunas nos mola.
Pero al final de cuentas un fediverso no se monta para solamente frikis . Y yo creo que con la información aportada seguir en gnusocial es un error. :)
Lo importante es comunicarnos con gente variada. Y entiendo que a mucha gente le cueste salir de su zona de confort. Pero demos tiempo a estas palabras.
En 1 año no queda ni peter allí. Firmo esto si hace falta con la clave gpg.
@fanta Si, y los que no somos tecnologicamente avanzados alli nos sentiamos entre la espada y la pared a menudo. Porque como dices, era casi monotematico pero luego se criticaba al que iba a facebook para ver algun tema diferente. Ahora hay gente con la que hablar de A, B y Z... eso es una "red social en internet" y no una "secta" cariñosamente hablando ehhh que le debo mucho a gnusocial. @kim@spla@spla@JotaSeth
@spla yo solo tengo dos cosas a pedirle a estos softwares mastodon/pleroma un fallback para permitir usar su interface web sin javascript y un sistema de plugins para poder crear nuevas funcionalidades :)
@enjey@JotaSeth@spla@spla@kim pero salgamos ya del ghetto por favore. Disfrutemos de poder usar redes libres con gente diversa. Con gente chula, guapa, genial. No con los frikis y frikas de siempre que siempre nos cuentan lo mismo.
@enjey@JotaSeth@spla@spla@kim hacerte reflexionar muchas veces no te lo hace la gente friki. Reflexionar y poner los pies en la tierra lo hace la gente que levanta las redes sociales por la mañana :). Esa gente que dice "buenos días mastodontes, buenos días fediverso".
Gente real que lo mismo va a su curro de mierda por las mañanas cagandose en dios.
@enjey@JotaSeth@spla@spla@kim de todos modos está feo hablar de la gente cuando no está presente. ( es humor negro que no he podido evitar, pido disculpas por ello ).
@spla si pero me refiero a verdaderos plugins, eventos que se disparan en determinadas situaciones onRender onSendToot etc ¿tu sabes la que se lia con algo así? En poco tiempo se ha montado una tienda de plugins para descarga :D
Es muy jugosa la customización igual que separar el diseño de la logica y permitir creación de temas, eso es como el redbull da alas.
@spla bueno debería revisarse bien los plugins si porque te la pueden liar como pasa con los cms tipo wordpress de vez en cuando se audita alguna extensión y sale que es vulnerable y que a través de ella te entran .
@kim@spla@spla el problema de los plugins en redes federadas es que muchos se orientan a la instancia. Por ejemplo soportar markdown. Si otro nodo no tiene el plugin ven el contenido sin negritas, con caracteres raros.
Eso ya pasó con gnusocial hace años. Y con plugins por ejemplo para hacer de gnusocial una red de compartir y vender. sharings era el nombre del plugin. Solo funcionaba si tu nodo lo instalaba.
Yo lo usé y puse cosas a la venta de prueba. No funcionó porque solo mi nodo y otros pocos usaban ese plugin.
No se. Plugins si, pero que no afecten ni sean incompatibles con los protocolos.
@fanta > Ahora mismo el php de gnusocial es un php con muchas funciones deprecated. Un franquestein de años.
Estás hablando del código !gnusocial de hace un año, bueno, unos meses. Una de las primeras cosas que se hizo fue adaptar el código a PHP7 y limpiar los logs de mensajes de deprecated, warnings y errores. Eso ya está en la 1.20 y ahora se está currando en la 2.0 que es la que lleva AP entre otras. Pero no se puede pedir que algo que ha estado años abandonado se arregle de la noche a la mañana.
@colegota pero la culpa no es del que vende frigoríficos cuando otros venden barras de hielo y las llevan con carretilla.
Ese ser tan odiable, ese Eugenio ha sido capaz de implementar un protocolo en algo que usan millones de personas. Yo creo que merece un mínimo de respect.
@JotaSeth de esto se hablo hace un par de años el protocolo lo soporta pero parece que no hubo consenso, a mucha gente no le gusta que haya texto enriquecido en microblogging.
@fanta tampoco es llegar a términos como "el enemigo", pero creo que podía haber esperado un poco, al menos a ver cómo salía. Sin embargo en cuanto vio que se empezaba a hacer, justo entonces, cortó.
Kaniini también va con prisas pero al menos pasa de vez en cuando por la sala a preguntar y hasta ha estado echando una mano con errores que encontró en el código nuevo.
Son las formas, o las formas son lo que hay detrás.
Y no olvidemos que detrás de una red hay personas. Las que la desarrollan y las que la usan.
Y lo siento, pero debería estar durmiendo y estoy entre esto y preparativos del viaje, así que desconecto. :)
> ocho instancias GNU Social con un total de 528 usuarios. > insisto. Lo importante son los usuarios activos. Por vuestras palabras deduzco que nunca habéis formado parte de una minoría menospreciada por una mayoría. Lo importante es usar lo que use todo el mundo.
> Estar en gnusocial al día de hoy es no querer hablar con otra gente. No aceptar el fediverso. Querer ser #apple #microsoft por fetichismo y pataleta
¿Seguro? ¿así érais cuando estábais en !gnusocial ?
Ni que ni os planteéis que puede haber otras personas con otras visiones e inquietudes.
Ni que la diversidad siempre es deseable y es lo que nos hace avanzar. Y que es algo a respetar...
> Si, y los que no somos tecnologicamente avanzados alli nos sentiamos entre la espada y la pared a menudo.
Pero eso no es la red, son las personas, ¿y si esas personas se van a otra red dejan de ser malas?
@colegota no creo que nadie menosprecie a nadie, es mas, estoy seguro que no es así. Venimos de GNU Social y forma parte de nuestra vida en el fediverso. Y algunos seguimos intentando ayudar a que GNU Social se reconecte al fediverso. El fediverso somos todos pero ahora mismo se ve mucho mas grande desde fuera de GNU Social lo que permite infinitas posibilades de interacción. Tan simple como esto. @kim@spla@JotaSeth@enjey@fanta
Por si el problema fuera la complejidad de instalación, mantenimiento y recursos de mastodon, pleroma o miskey, tenemos también #epicyon: superligero, "db-less", para instancias pequeñas o unipersonales.
@colegota Yo te pido sinceras disculpas sabes que te aprecio muchisimo como a muchos, es absurdo para mi criticar a nadie por lo que use, pero en un juego de palabras reconozco que aunque no fuera la intención entiendo que te hallas mosqueado pero te aseguro que estar yo aquí es mucha culpa de personas como tu y @juansantiago 🖤 @kim@spla@spla@JotaSeth@fanta
@fanta@spla Dansup anunció hace poco que había empezado a refactorizar por completo el código de GNU social basándose en Laravel. Ahora que le han despedido de su "day job" probablemente estará más liado con problemas de la vida real, pero el reto ya está planteado...
@tagomago sin menospreciar el trabajo de Dansup pero es muy de explicar lo que va a hacer con su famoso “soon”, “soon” que no llega nunca. Su proyecto estrella, Pixelfed, va lento, muy lento. Sus razones tendrá, por supuesto, y ahora más, pero es mejor no esperar mucho de sus “soon”. @fanta