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1. Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 28-Feb-2022 13:16:03 UTC Simbionte

   Muy interesante https://www.youtube.com/watch?v=3GkmdCaBECs #rusia #ucrania #ww3

   • Tagomago (tagomago@mastodon.social)'s status on Monday, 28-Feb-2022 19:27:59 UTC Tagomago

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     @santiago Está bien el análisis, aunque veo contradicciones. Insinúa que Rusia no tiene derecho, pero a la vez sí. Que la OTAN debe rearmarse, pero a la vez debe desaparecer. Y sobre el tema de los nazis estaría bien saber más, porque parece que han servido de tontos útiles para desencadenar la invasión. Sí que he mirado que en las últimas elecciones la extrema derecha se unió en coalición y a pesar de ello sacó cero escaños. Si lo comparamos con países cercanos (UE), no parece tan alarmante. 🤷♂️

   • Tagomago (tagomago@mastodon.social)'s status on Monday, 28-Feb-2022 19:33:31 UTC Tagomago

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     @santiago Hay varias fuentes rotas, pero interesante repasar este artículo: https://en.wikipedia.org/wiki/Far-right_politics_in_Ukraine

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Monday, 28-Feb-2022 19:54:38 UTC Simbionte

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     • Tagomago

     @tagomago Claramente todo esto se podría haber evitado si EEUU hubiera achicado con lo de agregar países a la OTAN. Ahora es demasiado tarde y EEUU sabe perfectamente bien las preocupaciones que Rusia puede tener en cuanto a su seguridad. Pero hay que vender armas, destruir capital y promover una nueva guerra en algún lugar lejos de EEUU

   • Tagomago (tagomago@mastodon.social)'s status on Monday, 28-Feb-2022 20:00:11 UTC Tagomago

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     @santiago También es cierto que lo único que está provocando esto es que ahora otros países estén considerando unirse, lo cual es un retroceso grave en mi opinión. Creo que es una gran torpeza. No hay más que ver el mutis incómodo de China. (Yo también considero que la OTAN es un gran obstáculo para terminar con la tensión de bloques y el bipolarismo).

   • Tagomago (tagomago@mastodon.social)'s status on Monday, 28-Feb-2022 20:12:10 UTC Tagomago

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     • Fede

     @fede @santiago Gracias, alguno estaba de referencia en el artículo de Wikipedia, pero aparecía roto. Echando un ojo por encima, sí, me reafirmo en que veo que hay un problema (robustecido gracias al conflicto con el este, no por nada). No obstante, si la extrema derecha ni siquiera ha hecho mella en el parlamento, ¿de qué calibre de aceptación en la sociedad estamos hablando? Neonazis los hay en todos lados, también en Rusia.

   • Fede (fede@fe.disroot.org)'s status on Monday, 28-Feb-2022 20:12:13 UTC Fede

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     • Tagomago
     Algunos artículos (en inglés) que comentan sobre el "problema" de los movimientos y milicias privadas (algunas como el Batallón Azov son ahora parte oficial de las milicias del gobierno), de ultraderecha y neo-nazis que arrastra desde hace tiempo Ucrania.
     
     https://www.newstatesman.com/international-content/2022/02/silence-wont-make-the-ukrainian-far-right-go-away
     
     https://www.rferl.org/a/far-right-ukrainian-military-unit-teaches-children-and-pensioners-to-defend-their-country/31703267.html
     
     https://www.reuters.com/article/us-cohen-ukraine-commentary-idUSKBN1GV2TY
     
     https://www.thenation.com/article/archive/neo-nazis-far-right-ukraine/
   • Tagomago (tagomago@mastodon.social)'s status on Tuesday, 01-Mar-2022 11:39:15 UTC Tagomago

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     @santiago Y ahora veo que este es, entre otro largo historial, colaborador habitual de RT?? No sé Rick... a lo mejor hay algo de motivación política?

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Tuesday, 01-Mar-2022 13:49:57 UTC Simbionte

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     • Tagomago

     @tagomago A mi solo me pareció interesante el video por el contexto histórico que cuenta. Repito que no tengo simpatía por Putin ni por Ucrania

   • Tagomago (tagomago@mastodon.social)'s status on Tuesday, 01-Mar-2022 14:54:13 UTC Tagomago

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     @santiago Estoy de acuerdo y me parece muy bueno compartir contextos, sobre todo para aprender, pero por eso mismo que sean lo más neutrales posibles, por favor. Hay que estar alerta para no hacer campañas de imagen gratuitas al agresor, ya sea Putin, como es el caso, USA, Israel o el Dalai Lama.

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Tuesday, 01-Mar-2022 15:20:59 UTC Simbionte

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     • Tagomago

     @tagomago Son dos potencias tratando de imponer su dominio, EEUU y la OTAN por un lado y Rusia pormul otro. Lo que su te dice la historia, es quien comenzo con todo esto. Ahora que todos se hagan los boludos ahora, es otra cosa.

   • Tagomago (tagomago@mastodon.social)'s status on Tuesday, 01-Mar-2022 15:52:53 UTC Tagomago

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     @santiago Es que según algunas de esas fuentes parece que Ucrania invadió Rusia, o que todo el mundo debe comportarse de acuerdo a lo que diga Putin, porque, ya se sabe, "Rusia es como es", o "tiene sus necesidades"... como si fuera un ente ajeno a todo y sin responsabilidad sobre sus actos.

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Tuesday, 01-Mar-2022 17:03:35 UTC Simbionte

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     • Tagomago

     @tagomago Ucrania viene matando unos 20mil rusos desde 2014, yo que se. Es bastante liviano decir Putin tiene la culpa y no mirar el pasado. Repito, Putin se tendra que hacer responsble de lo que pase su invaden formalmente Ucrania, pero los ucranianos no son santos tampoco. La OTAN y Europa nunca pudieron presionar a Ucrania lo suficiente como para que respetaran los acuerdos de Minsk y en cambio siguieron matando rusoparlantes con escuadrones nazis que ahora estan oficializados dentro del ejercito. No es tan blanco y negro como lo pintan los medios aca...

   • Tagomago (tagomago@mastodon.social)'s status on Tuesday, 01-Mar-2022 18:23:35 UTC Tagomago

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     @santiago Me parece bastante increíble eso de en Ucrania se hayan matado 20.000 "rusos" en los últimos 8 años, que quieres que te diga, Santiago. ¿Algún reporte neutral de todo esto o hay que creérselo?

   • Tagomago (tagomago@mastodon.social)'s status on Tuesday, 01-Mar-2022 18:37:32 UTC Tagomago

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     @santiago Lo que sí está claro que ha sucedido en estos 8 años (entre otras cosas), es que echaron al último presidente pro-ruso y como respuesta Putin se anexionó Crimea y dio respaldo total a las milicias del este. Rusia lleva siendo estado agresor mucho tiempo, no solo por la invasión de ahora (que me sorprende que aún no la consideres como tal 🤷♂️).

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 02-Mar-2022 02:55:21 UTC Simbionte

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     • Tagomago

     @tagomago vos estas dudando de los rusos que mataron los ucranianos o de la cifra?

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 02-Mar-2022 03:05:48 UTC Simbionte

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     • Tagomago

     @tagomago Ucrania no es un estado agresor? Esta prohibido el partido comunista y está permitido el nazismo. En Ucrania se creen arios porque son todos rubios de ojos celestes, no como el resto de los rusos, por eso enlistaron en el ejercito, escuadrones de la muerte (entre otros escuadrones paramilitares, son varios) nazis, con las esvásticas tatuadas, pues son neonazis y el principal asesor de Zelensky es un nazi confeso. Llevan matando rusoparlantes desde hace años, poblaciones a las que Rusia apoya con armamento, etc. Sinceramente no me importa si rusia es una dictadura o no, eso que lo arreglen los rusos que para dar revoluciones no tienen problema seguro. Pero Ucrania no es una democracia plena, no con partidos políticos proscritos y nazis matando gente por como hablan, bancados por la OTAN y la CIA desde hace años... a Zelensky lo quieren pintar en las redes sociales como el papá ideal y el presidente ideal que antes era cómico.

   • Tagomago (tagomago@mastodon.social)'s status on Wednesday, 02-Mar-2022 08:37:18 UTC Tagomago

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     @santiago De todo.

   • Tagomago (tagomago@mastodon.social)'s status on Wednesday, 02-Mar-2022 09:08:52 UTC Tagomago

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     @santiago Santiago, lo primero me decepcionas con este delirio de retorcer el significado de "estado agresor" para plantarle esa etiqueta a Ucrania, y pases por alto la anexión de Crimea, la invasión actual, etc. Y que tildes a todos los ucranianos de nazis (o como mínimo de nazis en potencia), cuando el único partido que puede tildarse de ultraderecha en su parlamento (Svoboda) tiene tan solo UN escaño. Es una pérdida de tiempo el debate a partir de ese punto. En serio... Muy decepcionante.

   • Simbionte (santiago@mastodon.uy)'s status on Wednesday, 02-Mar-2022 13:59:30 UTC Simbionte

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     • Tagomago

     @tagomago Y si estas alineado con el mainstream media, seguro te voy a sonar decepcionante. Rusia por supuesto que es agresor si esta invadiendo, pero no es el unico. No justifico a rusia, lo que digo es que los medios venden una imagen de ucrania que tampoco es real