skrlet13
Creo que mucha gente siente que todo el Fediverso debería estar conectado...
Una instancia es una casa, en la que uno decide a quien deja entrar y a quien no. Una instancia no le debe conexión al Fediverso, ni tiene que federar con otras instancias si su comunidad no quiere.
El punto de una instancia es generar comunidad y si o si se va a tener que decidir que es lo más sano para la comunidad (estoy asumiendo buena fe aquí) incluyendo la federación.
Santiago
@skrlet13 Una instancia para formar una comunidad es una cosa y una instancia para conectarte con personas en otras partes que pertenezcan o no a una comunidad, es otra. Me parece que no son mútuamente excluyentes y que a quien dejas pasar y a quien no, queda claro con los términos de usuario y en todo caso bloqueando los malos elementos del fediverso. La instancia en cierta medida si le debe conexión al fediverso pues para eso se hizo, si no bastaría con un foro phpbb y ahi tenes tu comunidad sin tener que federar con nadie. Me parece que el hecho de bloquear instancias medio a la ligera, le hace daño al fediverso, entiendiendo la definición de fediverso como está concebida en su origen, pero bueno, ahí habrá un abanico de opciones de instancias con políticas más o menos agresivas en cuanto al bloqueo, etc. Y es un arma de doble filo porque no necesariamente los usuarios de una instancia, la representan.
Santiago
@skrlet13 Nadie dice que queden solo en la víctima, me parece que hay situaciones que las puede manejar uno mismo y hay otras donde hay que necesariamente reportar y que un admin intervenga. Y de ninguna manera me parece que es posible hacer pagar a nadie nada en una red como esta, el acosador paga con ser bloqueado y/o expulsado de la instancia, no hay forma de profundizar ahi.
skrlet13
Nadie le debe oídos a nadie, el que las instancias federen no significa que todos deban leerte si no quieren.
Y si hay actitudes nocivas, no puede quedar solo la responsabilidad en las víctimas de esas actitudes, sino en la comunidad para protegerlas. Y la persona victimaria es quien debería pagar por sus acciones en vez de mandar a la víctima a protegerse por su cuenta.
Santiago
@skrlet13 La comunidad siempre tiene que estar, es la que pone las reglas y las que discute, que tiene admines que la representan. no?
Santiago
@skrlet13 claro, es que estoy de acuerdo con vos, el tema es que una cosa es bloquear a alguien para toda la instancia (un bloqueo system-wide) y otra cosa es bloquear a toda la instancia, son cosas diferentes con consecuencias sobre la red completamente diferentes. Considero que pensar que tu instancia es tu casa, en el sentido de que usuarios dejas entrar está bien, pero tampoco podes vos determinar vos que cuentas externas tus usuarios pueden seguir o no, eso (a no ser por una razon de peso) es demasiado. Lo ideal es generar una comunidad, pero las comunidades en servidores con activitypub funcionan para federar naturalmente con los demás, para eso se hizo así. Tener una instancia de mastodon desconectada de una gran parte del fediverso es un desperdicio de recursos, como dije para eso un foro phpbb y listo. Al menos si la instancia está tomando esa política debería dejarlo bien claro en los términos de usuario para que los nuevos usuarios no se piensen que ese fediverso es el real, si no el que el admin quiere, nada más.
skrlet13
@santiago yo sé que uno quiere que el mundo sea bonito, pero la libertad de expresión va con la libertad de taparme los oídos si no quiero escuchar a alguien.
En todo caso, mi política es bloquear instancias nocivas más que nada, pero hay que respetar las instancias con "gatillo más fácil" en el bloqueo de todas maneras.
skrlet13
@santiago Es que no hay deber, aunque lo óptimo en el mundo de yupi sería que todas las instancias federaran porque no hay problemas ni maldad.
El software técnicamente no te obliga a eso,puedes usarlo como quieras. Y que una instancia no federe no va a afectar el resto de las federaciones ya existentes.
Y los usuarios al final si dan una representación de la instancia aunque no coincida con la de admins/mod porque muestra lo que se permite o no allí.
(...)
Santiago
@skrlet13 cuando digo "lo que el admin quiere" lo digo en el buen sentido de que seguramente el admin procura lo mejor para su propio nodo, el problema es comienza a alejarse más de la realidad, y eso debería estar explicitado en los términos. Por eso nosotros decidimos publicar las instancias suspendidas y silenciadas, para que los propios usuarios puedan medir de forma transparente como manejamos las cosas.
Santiago
@SeverianX @skrlet13 lo mio es más general
🇵🇸 Severian 🔬🔭📡📚
@santiago
¿Nos damos cuenta que estamos hablando de un joseo, no?
@skrlet13
Santiago
@SeverianX @skrlet13 yo identifico un joseo como bullying, como pijear al otro y que varios se la agarren con ese... eso se parece a agarrar de punto a alguien o puede parecer un ritual de ingreso de fraternidad, no se. En cualquier caso por mucho menos de eso, te expulsan en cualquier canal de chat o grupo, no veo porque deberíamos tolerar eso acá. Igualmente es como un disparador para mi reflexión. Que alguien se tenga que cambiar de instancia por eso, es horrible, menuda bienvenida le dieron no? Yo pienso, que me haría sentir eso si se lo hicieran a mi vieja si se hiciera una cuenta acá para leer a gente hablar de cosas copadas y a la primera reflexión que compartiera, le pasara eso... Por eso en nuestra instancia hay una regla con respecto al acoso y eso. No tienen nada que ver esto con tener la piel fina o gruesa... yo que se.
Santiago
@SeverianX @skrlet13 Yo no vi lo que pasó pues ni siquiera estoy en esa instancia para ver la local. Si alguien viene con el dedito muy parado, se le explica y listo... y si queres diplomaticamente le mostras la puerta o la lista de instancias para que elijan la próxima... pero lo de agarrar de punto a alguien, me parece en general, una cagada. Cuando decis vinieron con el dedito y se lo hicieron meter en el culo... me imagino una patota y algo medio prepotente... pero es mi imaginación y en realidad no es mi problema, solo es un disparador de mi reflexión. Lo de la lista y todo lo demas, ya es una escalada que es todo al pedo. El trabajo de admin no es fácil y lamentablemente hay que hacerlo y hay que mediar para que no pasen estas cosas de que unas instancias bloqueen a otras o que un kilombo, después se defina por que admin bloquea a otro admin... eso es matar una mosca con una bomba atómica. La gente tóxica se va sola o no se adapta a las reglas y también se va sola por donde vino. Pero bueno, lamento todo el quilombo que se armó después, no será ni la primera ni la última vez...
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