@tonatiuhmira @Fer_24 @miguel @Chalusen @SofiaK
Entonces chicas y chicos que han estado participando y comentando.
¿Quieren que vayamos concluyendo?
¿Qué podemos concluir en esta #tertulia?
Conversation
Notices
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Maya Alpizar :an3: (maya@social.politicaconciencia.org)'s status on Friday, 18-Nov-2022 03:47:18 UTC 
Maya Alpizar :an3:
- María Pérez :fedi: :Garf: repeated this.
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Maya Alpizar :an3: (maya@social.politicaconciencia.org)'s status on Saturday, 19-Nov-2022 22:14:34 UTC
Maya Alpizar :an3:
@tonatiuhmira @Fer_24 @miguel @Chalusen @SofiaK
Entonces, concluimos, por hoy:
1. Las criptodivisas llegaron para quedarse. A menos que las computadoras, la electricidad y el internet desaparezcan.
2. Son una forma más de intercambio como cualquier moneda. Usadas correctamente fomentan la independencia de los bancos centrales y los gobiernos.
3. Es posible hacer todo lo que se puede hacer con cualquier otra moneda, desde el uso correcto, hasta el uso indebido, como las defraudaciones.
4. Requieren de un tratamiento especial debido a los conocimientos que se requieren para su uso.
5. Los temas de energía siguen siendo importantes para esta tecnología.
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Maya Alpizar :an3: (maya@social.politicaconciencia.org)'s status on Monday, 21-Nov-2022 17:42:14 UTC
Maya Alpizar :an3:
@danddv77 @miguel @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen @SofiaK @palomadc
Habla de que el bitcoin fue un fiasco en El Salvador. Sin embargo, las razones expuestas con anterioridad dan respuesta a la dificultad para la implementación de esta moneda en un país completo. Empezando por la dificultad técnica ya que, existe una muy real barrera generacional que muchas veces impide las transiciones hacia los nuevos métodos y tecnologías.Aún siendo avalado por el Estado, el bitcoin no podrá ser de uso común de inmediato. La gente va a necesitar aprender una base común y además, deberá confiar en que es una forma de intercambio útil y válida. Todo eso requiere de tiempo, pues, a diferencia del dólar, dudo que el Estado imponga con sangre la medida.
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Maya Alpizar :an3: (maya@social.politicaconciencia.org)'s status on Monday, 21-Nov-2022 17:42:14 UTC
Maya Alpizar :an3:
@danddv77 @miguel @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen @SofiaK @palomadc
Garzón dice que son los gobiernos y la confianza en los gobiernos lo que respalda a las divisas. El "saber" que hay un estado que respalda es importante, a menos que el Estado quebrara.
En los hechos, EE. UU. está quebrado, su deuda es impagable. Por lo que, erra al afirmar que un estado sólo pierde "confianza" si quiebra y esto claramente no es así. Lo que pasa es que usa el caso del dólar como ejemplo y ese es el peor ejemplo. El dólar se impone con guerras, sangre y muerte. A diferencia de otras divisas que se imponen a nivel país, como el rublo o la libra esterlina. Monedas fuertes debido a su poder cimentado en el poder de sus ejércitos, entre otras cosas.
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Maya Alpizar :an3: (maya@social.politicaconciencia.org)'s status on Monday, 21-Nov-2022 17:42:15 UTC
Maya Alpizar :an3:
@danddv77 @miguel @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen @SofiaK @palomadc
Luego está el hecho de que sea una unidad para contar. En eso no hay duda, las criptodivisas son unidades de cambio, tienen todo el poder para ser utilizadas como cualquier otra moneda.
Garzón habla de la inviabilidad de las monedas locales, pero a mi parecer, él está muy corto de miras al relacionar las monedas locales con un fracaso económico a nivel global y es justamente lo contrario.
Es precisamente gracias a estas monedas locales que la economía de las personas se ha estabilizado y hasta mejorado, haciendo a un lado a las autoridades (bancos centrales y gobiernos) para poder generar sus propias economías, basadas en la confianza (como cualquier otra).
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Maya Alpizar :an3: (maya@social.politicaconciencia.org)'s status on Monday, 21-Nov-2022 17:42:15 UTC
Maya Alpizar :an3:
@danddv77 @miguel @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen @SofiaK @palomadc
Las monedas locales han sido un salvavidas para muchas economías pequeñas y él las desdeña.Las criptodivisas son precisamente esto, llevado al plano de las monedas electrónicas. Con la "ventaja" de que el consenso puede trascender comunidades pequeñas y hasta fronteras nacionales. No he estudiado lo suficiente el caso de Faircoin, que tu mismo compartiste, pero esa es la idea general.
Entonces, en términos generales, las criptodivisas, como las divisas, comparten las dos primeras características, en la medida en la que la gente genera confianza en ellas. En ningún caso son depósitos de valor, aunque sería ideal, pierden valor en el tiempo.
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Maya Alpizar :an3: (maya@social.politicaconciencia.org)'s status on Monday, 21-Nov-2022 17:42:16 UTC
Maya Alpizar :an3:
@danddv77 @miguel @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen @SofiaK @palomadc
En el video, Garzón explica que "se espera" que el dinero cumpla con ciertas cualidades o características, que sea:
🔸 Medio de cambio
🔸 Unidad de cuenta
🔸 Depósito de valorEso es lo esperado, pero en la realidad muchas monedas no son depósito de valor, en los hechos. Incluso el dólar que es la moneda fíat más usada por imposición imperialista (a base de guerras e invasiones), no es una buena forma de ahorrar. Se sabe que todas las monedas se devalúan en el tiempo y me sorprende que eso no haya sido algo importante en su charla. En los hechos, ninguna moneda es un depósito de valor. Eso te lo enseñan en Ingeniería Económica 1.
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Maya Alpizar :an3: (maya@social.politicaconciencia.org)'s status on Monday, 21-Nov-2022 17:42:16 UTC
Maya Alpizar :an3:
@danddv77 @miguel @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen @SofiaK @palomadc
En cuanto a las otras dos características, las criptomonedas están en una etapa incipiente, una que ha llegado junto con una guerra en contra ya que no existe un organismo único, todopoderoso que las controle, por lo que, será difícil su adopción de forma masiva.
Garzón habla de que, al no haber una autoridad que imponga la moneda, será casi imposible que se adopte como moneda de uso común. Y en eso estoy de acuerdo con él. La mayoría de las monedas en el mundo se han impuesto, no son parte de un consenso, como es el caso de las criptodivisas, las cuales, si se llegaran a adoptar de forma masiva, sería sólo por convencimiento propio, no por imposición de una autoridad.
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Maya Alpizar :an3: (maya@social.politicaconciencia.org)'s status on Monday, 21-Nov-2022 17:42:16 UTC
Maya Alpizar :an3:
@danddv77 @miguel @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen @SofiaK @palomadc
En ese sentido, las criptodivisas aún no son el medio de cambio que esperamos. No sólo por la guerra en contra de algunos gobiernos, sino también por sus características, implica contar con cierto tipo de conocimientos que la mayoría de la población no tiene.
Habrá que empezar por educar a la gente en el uso de las nuevas tecnologías. En ese sentido, estamos fracasando pues la mayor parte de la población que utiliza dispositivos móviles no entiende su funcionamiento ni mucho menos los peligros de no comprender el concepto de privacidad. Por ello las grandes compañías tecnológicas pueden lucrar con los usuarios. Si, en eso, seguimos fracasando en el sistema educativo.
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Daniel🔻Es🇪🇸/Mx🇲🇽 :fedi: (danddv77@social.politicaconciencia.org)'s status on Monday, 21-Nov-2022 17:42:17 UTC 
Daniel🔻Es🇪🇸/Mx🇲🇽 :fedi:
@miguel @Maya @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen @SofiaK
Esta mañana me vi este vídeo de +1hora de EDUARDO GARZÓN Espinosa; economista, con tesis doctoral sobre burbujas -financieras-, hermano del Ministro de Consumo...
https://youtu.be/hE6yDL_2dY0
Argumentando, tan claramente que el Bitcoin es una burbuja (45% de Bitcoin en manos de 1. 000 inversores que controlan el mercado) y respondiendo en directo al público: ni un solo punto a favor del Bitcoin 80% del trafico de criptomonedas (+20.000 hoy; tan solo en 2022 se crearon +10.000 nievas monedas digitales)...que me dio inmensa pereza venir al debate/tertulia. 👀😶🌫️
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Maya Alpizar :an3: (maya@social.politicaconciencia.org)'s status on Monday, 21-Nov-2022 17:42:17 UTC
Maya Alpizar :an3:
@danddv77 @miguel @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen @SofiaK @palomadc
Es una pena que hayas decidido compartir este video de la forma como lo hiciste. En el pedir está el dar.
Pese a ello, considero importante reconocer que el material es interesante. Explica algunos conceptos importantes que están presentes no sólo en el uso y manejo de las criptodivisas, sino en las divisas y los activos en general, como lo es la especulación y las burbujas.
Todo esto se expuso en la #tertulia de anoche, es una pena que no lo hayas leído.
Además, se explicaron los mecanismos de validación y confianza en el sistema de la cadena de bloques, que puede utilizarse para muchas más cosas que para criptodivisas. Ya será tarea tuya revisar, si te interesa.
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dinomug (miguel@mstdn.mx)'s status on Monday, 21-Nov-2022 17:42:18 UTC 
dinomug
@Maya @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen @SofiaK
#Divisa #Criptodivisa #TertuliaBiSemanal
La tecnología basada en el blockchain llego para quedarse, aun se encuentra en una fase muy embrionaria en su desarrollo y mas aun en su aplicación, pero todo indica que vino a cambiar muchas reglas del juego que se consideraban inamovibles en la economía/política actual.
Excelente tertulia, tenia mucho tiempo que no participaba en una.
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