Notices by Ariadna Zamora (ari@quitter.es), page 5
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@demoakracia @revueltafeminista @gabriel Exacto: PODER.
Y si al final se trata de eso, creo que Wilde clavó la visión patriarcal de la masculinidad tóxica en esta cita: https://quitter.es/attachment/566641
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@gabriel @revueltafeminista esa es una reflexión muy interesante, pero yo iría una vuelta de tuerca más allá: No es sólo el hecho de "conseguir mujeres" sino de conseguirlas... ¿para qué? ¿con qué finalidad?
Lo digo porque sospecho que, en el fondo, no tiene nada que ver con el placer ni la satisfacción sexual (esa es sólo la capa superficial) pero que la necesidad de la masculinidad tóxica por obtener "mucho sexo" y, a ser posible, de muchas mujeres diferentes acaba por tener unos tintes de desprecio misógino y, de ahí, lo entremezclado que está siempre con cierta violencia; tanto en lo que se refiere al propio acto (postura, gestos, etc) como en los conceptos que rodean esta visión patriarcal del sexo ("follarse A" en vez de "follar CON", metáforas bélicas, de caza, etc).
Hablan sobre esto mismo aquí:
http://www.pikaramagazine.com/2016/10/el-empotrador/
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Acabo de publicar "La mujer de Schrödinger", mi primer articulo en colaboración con @revueltafeminista con un marcado carácter sarcástico y combativo en tributo a #NiUnaMenos
Espero que os guste y, por descontado, vuestra críticas y opiniones son bienvenidas:
https://revueltafeminista.wordpress.com/2016/10/24/la-mujer-de-schrodinger/
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@revueltafeminista Gracias por todo. De verdad. A veces echo mucho de menos sentir en mi vida real la mitad de sororidad que he sentido aquí.
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@oriold en cualquier caso es sólo una denominación. Lo realmente importante es lo que hace cada uno por deconstruir su educación machista recibida y por combatir las injusticias sociales que derivan de este.
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@aurochs No quiero ser borde, pero me hace gracia (y creo que deberías reflexionar) sobre tu comentario acerca del riesgo a cometer ad-hominem con los hombres que discrepan del discurso feminista, cuando somos nosotras quienes sufrimos esa falacia; continuamente y por el mero hecho de ser mujeres. Tanto en la validez de nuestros argumentos per se, como en las formas (dónde demasiado a menudo somos tratadas con condescendencia y paternalismo) e incluso llegando a extremos donde, no sólo se pone en tela de juicio nuestras ideas, sino incluso nuestras propias EXPERIENCIAS en primera persona, o la forma en que nos hemos sentido respecto a ellas (como cuando me han acusado de paranoica por tener miedo a ser violada al volver de fiesta por la noche).
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@aurochs Lo de hacer pedagogía de buen rollito y el didactismo amable y paciente y tal está muy bien, pero a veces creo que os olvidáis que todo ello lo hacemos por amor al arte: No nos pagan para dar clases particulares de feminismo. No nos pagan para soportar acercamientos irrespetuosos, ni que vengan a darnos lecciones de nuestra propia materia o a desacreditarnos o ridiculizar nuestra experiencia de primera mano. No nos pagan por aguantar discursos ofensivos ni actitudes prepotentes de nadie y particularmente de hombres (cuyo genero les situá en el grupo privilegiado) y AÚN MENOS de parte de aquellos que no saben ni de lo que están hablando y sólo repiten como loros consignas machistas debido a su ignorancia y desinformación.
Y como nadie nos paga por todo esto, creo que lo MÍNIMO exigible para todo aquel hombre que quiera participar del debate o dar su opinión es que tenga verdadera voluntad de aprender (y no de provocar o torpedear) y sobretodo que lo haga con HUMILDAD.
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@aurochs el feminismo es todo lo contrario al pensamiento único. No tenemos una respuesta "oficial" para CASI NADA porque, de hecho, es un movimiento social que busca cuestionarlo TODO, no elaborar dogmas. No existe, por tanto, ninguna demonización de las visiones alternativas. Lo que si hay (demasiado a menudo) es un excesivo nivel de hostilidad entre las diversas corrientes entorno a debates irresolubles (tal como ocurre entorno a la prostitución y el porno) que enturbia nuestras relaciones en lugar de centrarnos en los consensos (de forma análoga a lo que sucede entre "las izquierdas").
Nuestra indignación ante el machismo no tiene NADA de exagerada. De hecho creo que la mayor parte de las veces nos quedamos cortas. Se me hace difícil pensar en otro colectivo tan violentado como el nuestro que no haya acudido ya a formas explicitas y extremas de autodefensa.
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@shevek jajajaja nada, ¡racionar es para los débiles! xD
Lo que si podría hacer es quittear con algo más de regularidad, que parece que voy a borbotones.
Sucede que esta reflexión no la escribí para publicarla aquí, sino para el foro de Pikara en respuesta a la pregunta de una compañera, pero me vine tan arriba con el tema que creí que era bueno que tuviera más alcance.
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Yo creo que no. Que hubiera bastado con dejarles MUY CLARITO cuál debía ser su papel y funciones dentro de la lucha y qué cosas no les corresponde hacer ni les corresponderán JAMÁS. Si queríamos estar a salvo de sus agresiones, hubiera bastado con potenciar los espacios NO-MIXTOS en lugar de meternos en este farragoso y estéril debate terminológico sobre si son feministas o simples "aliados".
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Marx, uno de los fundadores del comunismo, pertenecía a una clase social acomodada, hecho que precisamente le permitió "el lujo" de pensar y escribir ampliamente sobre política y transformar el mundo ¿Ahora se supone que deberíamos considerarlo como un "aliado" proletario y expulsarlo del "movimiento obrero"? ¿O deberíamos primar su suscripción ideológica y sus aportaciones a la lucha socialista?
Cada uno (hombre o mujer, homosexual o hetero, blancos o negros, nos encontramos en un punto de-construcción cultural y de evolución del pensamiento sobre cualquiera de las luchas por la JUSTICIA SOCIAL. Todos estamos concienciados sobre algunas cosas y fallamos estrepitosamente en otras, ergo... ¿era necesario expulsar a los hombres del feminismo por este motivo? ¿Era necesario vedarles nuestro nombre, bandera y simbología?
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Y todo esto tiene cierta lógica, pero creo que es un profundo y lamentable error. Nosotras también tenemos infinidad de machismo, homofobia, clasismo, racismo… interiorizados, porque así es exactamente como funciona la cultura patriarcal-capitalista y el etnocentrismo, inculcándonos un montón de 'basura' que tenemos tan normalizada que ni siquiera somos conscientes de lo perniciosa que resulta.
El hecho de ser mujeres y sufrir la opresión de forma más directa no hace que seamos necesariamente más conscientes sobre dicha opresión. Un movimiento compuesto exclusivamente por mujeres no va a eliminar el riesgo de reproducir actitudes patriarcales y discursos indeseables y esto es algo que hemos visto MUY claramente desde la interseccionalidad, cuando comprobamos con estupor que en "espacios seguros" donde habíamos bajado la guardia escuchábamos con estupor a compañeras defender consignas racistas e islamofóbicas (por ejemplo, a raíz de las violaciones de Colonia o del atentado de Orlando)
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De modo que, ante esta dualidad, algunas compañeras han dado una vuelta de tuerca a la visión anterior y han empezado a interpretar el feminismo como una cuestión de pertenencia al grupo oprimido asumiendo que para considerarse como tal es imprescindible:
--Ser mujer (y por tanto haber experimentado en primera persona la opresión).
Los hombres que compartan los puntos anteriores ahora pasan a ser "aliados". Porque pueden apoyar nuestra causa, pero desde fuera. La idea que subyace, es remarcar las distancias con la intención de evitar que ellos nos arrebaten tareas que no les corresponden, como sujetar la pancarta, definir las necesidades, objetivos y metodologías del movimiento, y sobretodo, la autoridad para definir qué es machista y qué no lo es, clasificación que por lógica, nunca puede estar sujeta a su criterio.
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Pero a pesar de todo, es obvio que (en los temas en los que aún no están concienciados y no han catalogado su propia postura como machista) ambos continúan cometiendo agresiones de diversa consideración. Por ejemplo, otra de las más habituales por parte de los hombres es el intento de acaparar espacios y tiempos de intervención, protagonizar y liderar nuestra lucha y la continua necesidad de reconocimiento. Y todo esto dificulta su integración en espacios mixtos, porque crees que estás con alguien que te comprende, bajas la guardia, y cuando te quieres dar cuenta tienes a un 'troll' machista diciendo barbaridades y entorpeciendo los procesos.
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Ambos se consideran feministas y sufren algunas consecuencias debido a su adhesión. Por ejemplo, mi amigo ha tenido muchos problemas con su grupo de amigos cuando ha empezado a censurar en ellos actitudes "normales" (que el antes también hacía) como aprovechar los tumultos para sobar a chicas o intentar emborracharlas para que sea más fácil tener sexo con ellas (es decir, para violarlas). Por su parte mi familiar lleva años sufriendo el mobbing de sus compañeros a causa de su posicionamiento político de izquierdas y ser partidario de las políticas de equidad.
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Por ejemplo, un amigo que conozco y aprecio mucho está muy concienciado con el tema de la Cultura de la Violación a raíz de que le hable de las agresiones que yo he sufrido, lo habituales que son las microagresiones para todas nosotras y el victim-blaming al que somos siempre sometidas al respecto, y sin embargo, cuando hablamos de cuotas podría pasar por un perfecto machirulo reproduciendo todos los clichés que se suelen usar para atacar estas políticas y desacreditar su necesidad. Y viceversa. Un familiar mio (mayor ya) que es profesor está en cambio muy concienciado sobre el tema de las cuotas, el techo de cristal, la brecha salarial, etc y sin embargo cuando se habla del otro tema se enajena porque según el, somos unas exageradas y lo que tendríamos que hacer es tener mas cuidado para que no nos pase "nada malo".
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Esto es muy sencillo. Si interpretamos el feminismo como una ideología CUALQUIERA puede ser feminista (siempre que cumpla estos requisitos):
--Estar intelectualmente de acuerdo con sus principios, objetivos, estrategias, fundamentos y retórica.
--Comprometerse a nivel personal para deconstruir sus creencias machistas y cesar las conductas asociadas.
--Comprometerse a nivel social para ayudar a difundir el pensamiento feminista y combatir a sus enemigos.
Pero sucede que muchos hombres pueden cumplir estos requisitos porque estén muy concienciados sobre algún tema y sin embargo, al mismo tiempo, estar reproduciendo diversos discursos machistas en otros temas porque los tienen demasiado interiorizados culturalmente.
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Estoy HARTA del falso debate sobre si los hombres pueden también ser feministas o solamente "aliados" de nuestra lucha.
Voy a dar mi opinión en un hilo y espero que ninguna compañera se enfade por ello.
!feminismo !mujeres
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@cat Hace tiempo, pero por lo visto el debate va a ser recurrente en lo sucesivo:
http://www.lamarea.com/2016/02/03/81361/
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Porque a fuerza de privarnos de usarla, a fuerza de hacerlo cargadas de miedo, se nos ha ido olvidando que también es NUESTRA calle.
Que nos pertenece igual que a ellos.
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Ariadna Zamora
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